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¿Creyente, ateo o agnóstico?

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¿Qué eres creyente ateo o agnóstico?

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Mensaje por Vozher Vie Ene 17, 2014 7:32 pm

Ⓐ escribió:Vozher no confundas creer en algo con supuestos ''milagros'' que tiene que ver xD

A mi también me han pasado cosas inexplicables y no por ello creo. Aunque respeto tu opinión.
PD: La biblia es un cuento.

??

Un milagro sí tiene que ver con esto.

Y no te responderé a lo último de "la Biblia es un cuento". Si quieres debatir de esto, respóndeme bien

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Mensaje por plon Vie Ene 17, 2014 7:51 pm

Soy creyente.

Igualmente creo que los ateos no existen, por que si no creen en nadie, tampoco deben creer en ellos mismos, y si de verdad existen, pues que vida tan miserable.

Si no son creyentes, pues son agnósticos, que no creen en algo hasta que lo presencian, no existen ateos.
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Mensaje por wiliye Vie Ene 17, 2014 7:55 pm

Como dice vozher, responder bien, no digais tonterias sin fundamente porque no llegais a ningun lado.



--------------------


O mike creo qeu eres un ser con inteligencia (ironia)

Todos esos actos ocurrieron EN UN PASADO, es decir en otra epoca en la que no vivimos actualmente, la mentalidad de la gente de esa epoca era muy diferente y claro que se cometian asesinatos y demás era cuestión de esa epoca donde la Iglesia tenia mucho poder y claro que no esta bien matar en nombre de Dios pero como te estoy diciendo era una epoca muyyyyyyyyy distinta a la actualidad.

Yo te estoy hablando de la iglesia actual, las cosas cambian y la iglesia lo ha hecho para bien, ya que ha demostrado que ayuda a los más necesitados y cuida de todo el que este mal y acepte una ayuda.

Es el ejemplo más tipico que hace la gente que quiere tirar los argumentos de la Iglesia " No es que en el pasado matasteis Sad((( mala gente asesinos uuu" Demostrar las cosas que hacemos mal con respuestas actuales y no con gilipolleces de un pasado que no tienen nada que ver con la actualidad.
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Mensaje por Invitado Vie Ene 17, 2014 7:59 pm

Yo creo que la historia en general es una prueba grande de estas cosas.

PD: Créeme que si la iglesia como organización ejecutiva (porque véase que el Vaticano es un estado similar a la organización de un principado) Utilizara las verdaderas riquezas que tiene eliminaría dos veces la pobreza mundial.

PD2: El papa siempre ha sido un título monarca y aún lo sigue siendo.
PD3: Busca un poco de lo que es teocracia.


Última edición por Revan el Vie Ene 17, 2014 8:05 pm, editado 1 vez

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Mensaje por Invitado Vie Ene 17, 2014 8:04 pm

Soy creyente.

Igualmente creo que los ateos no existen, por que si no creen en nadie, tampoco deben creer en ellos mismos, y si de verdad existen, pues que vida tan miserable.

Si no son creyentes, pues son agnósticos, que no creen en algo hasta que lo presencian, no existen ateos.

Yo soy ateo.

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Mensaje por Jensaarai Vie Ene 17, 2014 8:06 pm

Un inciso. No sé con qué moral dicen respetar las creencias de quienes piensan de forma contraria a la vuestra cuando les estáis juzgando de una forma tan gratuita. Que si tienen miedo, que si su existencia es miserable.

Me parece muy curioso que en un debate sobre la religión, tanto ateos como creyentes demuestren ser unos hipócritas.
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Mensaje por wiliye Vie Ene 17, 2014 8:20 pm

No es hipocresia si te fijas hay gente que dice que no cree y no le he dicho nada, lo que pasa es que si empiezan a insultar tus creencias uno sale a defenderlas, es como si yo a ti te digo, que feo eres hijo puta, pues tu te defendiras diciendome algo.

Aqui nadie esta diciendo, o crees o te disparo simplemente se intenta parar que digan tales cosas que no tienen nada que ver con la Iglesia.

PD: Irek las riquezas que tiene el Vaticano dan mcuhisimo dinero que da la gente al verlas y todo ese dinero sirve para ayudar a la gente, si todas esas cosas las vendieramos, aparte de que no esta permitido porque es patrimonio de la humanidad y no tiene precio, la gente no daria dinero por algo que no va a ver por lo que se ganaria menos dinero para ayudar a la gente, por lo tanto esas riquezas ayudan muchisimo al mundo manteniendolas en los lugares en los que estan.

¿que tiene que ver que el Papa sea un monarca? acaso es malo ser monarca?
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Mensaje por Invitado Vie Ene 17, 2014 8:30 pm

Wiliye, Irek tiene razón.

Si se vendiera el oro del vaticano o se repartiera todo su dinero la pobreza acabaría bn rápido, te digo yo que salía España de la crisis, j4j4j4.

¿Que tiene de malo ser monarca? xD...
Mejor no hablo. (Mi punto de vista)

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Mensaje por Bergkamp Vie Ene 17, 2014 8:30 pm

Un pueblo sin historia es un pueblo que no puede soñar con un futuro.

jaja Tom, eres demasiado ingenuo e ignorante. El Vaticano no solo maneja patrimonio de la humanidad, sino que también existe el Banco Vaticano (si quieres saber cuanto dinero maneja búscalo en internet).

¿Ha cambiado para bien? No. Sigue existiendo la censura en la Iglesia y para qué decir sobre la homofobia (Benedicto XVI: ''La homosexualidad va en contra de la naturaleza''). Es normal que defiendas tanto esto al ser un ferviente seguidor de Franco, pero lamentablemente eres tan cerrado de mente como cualquier personaje de la ultraderecha y cristiano fanático.
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Mensaje por Invitado Vie Ene 17, 2014 8:34 pm

Rt a Jose.bk

Bueno, mira el otro día entendí algo que me dieron ganas de quemar la iglesia de mi pueblo.
Por cierto, Dicen que la única iglesia que ilumina es la que arde, jajaj.

Un tipo, no recuerdo que ni quien era, tenía cáncer y era homosexual, pues fue no se si un obispo y dijo que era un castigo divino por ser homosexual.

Hijos de puta.

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Mensaje por Jensaarai Vie Ene 17, 2014 8:44 pm

Wiliye, no hablaba por ti, hablaba por Plon y txakurro. Una cosa es defender lo que crees, y otra muy distinta es emplear tu creencia para atacar quien piensa de forma contraria a la tuya.

Respecto al tema de la Iglesia.. Yo no creo ni en Dios ni en la misma iglesia, pero por como están las cosas actualmente, creo que para los cristianos es ideal creer en Dios, más no en el Vaticano ni en sus representantes.

La Biblia dice: no juzguéis si no queréis ser juzgados. Y aún así, tanto el Papa como los obispos son unos homófobos Rolling Eyes
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Mensaje por Invitado Vie Ene 17, 2014 9:48 pm

wiliye escribió:No es hipocresia si te fijas hay gente que dice que no cree y no le he dicho nada, lo que pasa es que si empiezan a insultar tus creencias uno sale a defenderlas, es como si yo a ti te digo, que feo eres hijo puta, pues tu te defendiras diciendome algo.

Aqui nadie esta diciendo, o crees o te disparo simplemente se intenta parar que digan tales cosas que no tienen nada que ver con la Iglesia.

PD: Irek las riquezas que tiene el Vaticano dan mcuhisimo dinero que da la gente al verlas y todo ese dinero sirve para ayudar a la gente, si todas esas cosas las vendieramos, aparte de que no esta permitido porque es patrimonio de la humanidad y no tiene precio, la gente no daria dinero por algo que no va a ver por lo que se ganaria menos dinero para ayudar a la gente, por lo tanto esas riquezas ayudan muchisimo al mundo manteniendolas en los lugares en los que estan.

¿que tiene que ver que el Papa sea un monarca? acaso es malo ser monarca?

Entonces eso fundamenta mi teoría de que a varios españoles les gusta la monarquía aún en tiempos de putrefacta democracia pero que al fin y al cabo es democracia.

Que viva el rey

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Mensaje por Defiance Vie Ene 17, 2014 10:13 pm

Drakonianet escribió:Están confundiendo cosas.

A mi no me gusta el pensamiento de la iglesia católica porque puede ser errático en cosas como llegar a repudiar la homosexualidad o las decisiones que toman con sus pederastas (sus castigos son muy diferentes a los que les dan a los ladrones, por ejemplo), pero sí soy creyente, que es de lo que se trata este tema.

¿Por qué soy creyente? Por dos motivos; simple y francamente, aunque ustedes no me crean o intenten ridiculizarme, he visto cosas sobrenaturales como sanaciones instantáneas de dedos rotos en mi salón de clases, y como gente que ocupa lentes se los saca y puede leer a la perfección. Reitero, me da igual si no me creen porque YO he visto eso y muchas mas cosas, y con eso me conformo.

La otra razón es porque muchas de las profecías de la Biblia se están cumpliendo. Inexorablemente, muchas de las cosas escritas van pasando, aunque a veces no nos demos cuenta. He leído fragmentos de la Biblia y los he comparado con lo que ha sucedido, sucede y sucederá en el mundo, lo que ha hecho aumentar mi fe y me ha llevado a la conclusión de que queda poco tiempo.

Si ustedes deciden no creerme, me da igual. Si no van a respetarme, me da igual.

Un saludo

Mmmm, bueno, respeto tu opinión y yo no soy nadie para decir lo que tú has o no has visto, pero adivinar hechos no es nada difícil. El ser humano (como conjunto) es bastante predecible. La antropología, y la sociología en general, se dedica a estudiar al ser humano, así que realmente no hace falta irse a la Biblia para vaticinar cosas que van a suceder.

Los milagros y eso... bueno, tengo mis dudas aunque sí es cierto que soy una persona bastante espiritual y que todavía quiero creer en que hay algo más que la ciencia todavía no ha logrado entender. Sucesos que concebimos como imposibles, parecidos a los que cuentas. Llámalo milagros, llámalo como quieras xD.

¿Que queda poco tiempo? Demasiado estamos durando.
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Mensaje por Micah Giett Vie Ene 17, 2014 10:18 pm

plon escribió:Soy creyente.

Igualmente creo que los ateos no existen, por que si no creen en nadie, tampoco deben creer en ellos mismos, y si de verdad existen, pues que vida tan miserable.

Si no son creyentes, pues son agnósticos, que no creen en algo hasta que lo presencian, no existen ateos.

Plon, estás confundiendo las creencias paranormales o sobrenaturales con la percepción de la realidad.

En pocas palabras, yo creeré en cualquier cosa siempre y cuando exista evidencia de ello. Por ejemplo, yo "creo" en la Tierra porque la pueda pisar y la puedo ver. Ese "creo" entre comillas es porque no significa que yo creo en la Tierra como una deidad o como una idea mía que yo siento que existe pero que no se puede comprobar, sino como algo que verdaderamente existe.

Sí existen ateos, pues ateo es alguien que no cree en nada paranormal o sobrenatural (ojo, paranormal o sobrenatural, no en todo lo que existe).

Nunca he entendido por qué la gente piensa que los ateos al no creer en deidades, no pueden creer en cosas que existen... Eso de que "los ateos no deberían creen en ellos mismos" no tiene sentido, porque un ateo es una persona, y esa persona existe y todo el mundo lo puede comprobar.

wiliye escribió:Todos esos actos ocurrieron EN UN PASADO, es decir en otra epoca en la que no vivimos actualmente, la mentalidad de la gente de esa epoca era muy diferente y claro que se cometian asesinatos y demás era cuestión de esa epoca donde la Iglesia tenia mucho poder y claro que no esta bien matar en nombre de Dios pero como te estoy diciendo era una epoca muyyyyyyyyy distinta a la actualidad.

Yo te estoy hablando de la iglesia actual, las cosas cambian y la iglesia lo ha hecho para bien, ya que ha demostrado que ayuda a los más necesitados y cuida de todo el que este mal y acepte una ayuda.

Es el ejemplo más tipico que hace la gente que quiere tirar los argumentos de la Iglesia " No es que en el pasado matasteis Sad((( mala gente asesinos uuu" Demostrar las cosas que hacemos mal con respuestas actuales y no con gilipolleces de un pasado que no tienen nada que ver con la actualidad.

No sólo en el pasado, Wiliye. En los tiempos recientes se ha descubierto desde violaciones a niños de parte de sacerdotes encubiertas por la Iglesia Católica, hasta una red de prostitución homosexual en el Vaticano...

wiliye escribió:José debido a tus condiciones entiendo que digas tonterías pero podríais poner alguna prueba o algo si vuestra falta de conocimientos os lo permite.

Resulta hasta irónico que siendo creyente pidas pruebas de algo.
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Mensaje por Sharet Giett Vie Ene 17, 2014 10:27 pm

Lo malo de estos temas es que siempre se va a discutir y nunca se va a llegar a un acuerdo y por otra parte es que si te descuidas 1 día, entonces ya hay como 3 páginas nuevas y te vas del hilo xD.
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Mensaje por Invitado Vie Ene 17, 2014 10:28 pm

La moral no existe, niños.

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Mensaje por Khaethan Sake Vie Ene 17, 2014 10:35 pm

¿Que lo ha hecho bien? ¿Qué ha ayudado a los más necesitados?

Bueno, tu me estás diciendo que en el pasado la Iglesia lo hizo mal. Un inciso: lo hizo tremendamente mal.

Si pasamos al Siglo XX, que está al lado de donde estamos ahora y podríamos decir que es la Iglesia "moderna", el Vaticano apoyaba al régimen franquista. Las monjas secuestraban niños recién nacidos para vendérselos a familias ricas que no podían concebirlos. De hecho hasta no hace mucho tiempo la Iglesia Católica se aprovechó de un vacío legal en el estado español que les permitían apropiarse inmuebles que nunca les habían pertenecido. Cuando la ley en principio era solamente aplicable a edificios con carácter espiritual, la Iglesia se apropio de casas, edificios públicos, terrenos, etc. Y esto que digo es de hace menos de 30 años aproximadamente.

No confundas el Patrimonio de la Humanidad que está en posesión del Vaticano (qué por cierto, gran parte de los documentos, objetos, bustos, etc, importantes fueron robados por el Vaticano y luego se los atribuían) con el Banco Vaticano. No sé si sabes que el Vaticano a pesar de ser el estado más pequeño del mundo (no sé si el más pequeño o el segundo más pequeño) también es el estado más rico del mundo. ¿A qué fin tanta riqueza cuando Jesucristo siempre dijo de ayudar a los pobres? Que inviertan todo el dinero del Banco Vaticano en salud en países del tercer mundo.
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Mensaje por Defiance Vie Ene 17, 2014 10:36 pm

Revan escribió:La moral no existe, niños.

La moral no es más que otro lastre más que impone la sociedad para impedirnos volar.

A ver si sabéis quién dijo esa frase xD.
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Mensaje por Invitado Vie Ene 17, 2014 10:36 pm

Se te olvidó que este pequeño estado nació gracias al apoyo a Mussolini.
Se te olvidó también que el Vaticano permitió el ascenso de Hitler sin problema alguno.

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Mensaje por Vozher Vie Ene 17, 2014 10:43 pm

Defiance escribió:
Drakonianet escribió:Están confundiendo cosas.

A mi no me gusta el pensamiento de la iglesia católica porque puede ser errático en cosas como llegar a repudiar la homosexualidad o las decisiones que toman con sus pederastas (sus castigos son muy diferentes a los que les dan a los ladrones, por ejemplo), pero sí soy creyente, que es de lo que se trata este tema.

¿Por qué soy creyente? Por dos motivos; simple y francamente, aunque ustedes no me crean o intenten ridiculizarme, he visto cosas sobrenaturales como sanaciones instantáneas de dedos rotos en mi salón de clases, y como gente que ocupa lentes se los saca y puede leer a la perfección. Reitero, me da igual si no me creen porque YO he visto eso y muchas mas cosas, y con eso me conformo.

La otra razón es porque muchas de las profecías de la Biblia se están cumpliendo. Inexorablemente, muchas de las cosas escritas van pasando, aunque a veces no nos demos cuenta. He leído fragmentos de la Biblia y los he comparado con lo que ha sucedido, sucede y sucederá en el mundo, lo que ha hecho aumentar mi fe y me ha llevado a la conclusión de que queda poco tiempo.

Si ustedes deciden no creerme, me da igual. Si no van a respetarme, me da igual.

Un saludo

Mmmm, bueno, respeto tu opinión y yo no soy nadie para decir lo que tú has o no has visto, pero adivinar hechos no es nada difícil. El ser humano (como conjunto) es bastante predecible. La antropología, y la sociología en general, se dedica a estudiar al ser humano, así que realmente no hace falta irse a la Biblia para vaticinar cosas que van a suceder.

Los milagros y eso... bueno, tengo mis dudas aunque sí es cierto que soy una persona bastante espiritual y que todavía quiero creer en que hay algo más que la ciencia todavía no ha logrado entender. Sucesos que concebimos como imposibles, parecidos a los que cuentas. Llámalo milagros, llámalo como quieras xD.

¿Que queda poco tiempo? Demasiado estamos durando.

Sí, es cierto que se puede predecir al ser humano y a sus decisiones, pero a lo que iba yo es que hay cosas que coinciden con la Biblia y lo que sucede actualmente.

Respecto a lo que dices de los milagros, pues ahí entra la opinión de cada uno. A casi todos nos han pasado cosas que no tienen explicación, pero algunos los denominamos milagros y otros cualquier otra cosa. No puedo exigirte que llames milagro a cosas sobrenaturales que te pasen.

Lo último... lo digo porque, como te digo, cosas escritas en la Biblia que coinciden con lo que ocurre ahora me dan la impresión de que nos acercamos a los últimos días.

EDIT: NO ESTOY A FAVOR NI APOYO A LA IGLESIA CATÓLICA. SOLAMENTE CREO EN DIOS POR LO QUE HE VISTO Y SENTIDO, MAS NO ESTOY CONTENTO CON LA IGLESIA CATÓLICA POR SUS OPINIONES Y ACTOS.

PD: Lo pongo en mayúscula para que se lea bien, no piensen que estoy enojado xD.

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Mensaje por Kythmnr Vie Ene 17, 2014 11:05 pm

Yo creo que el Vaticano, por el bien de la Historia, del ser Humano, de la Cultura y del desarrollo debería ceder todos sus documentos, libros y escritos que están ocultos por supuestamente ir en contra de sus principios y de esta forma pueda mostrar su tolerancia.
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Mensaje por Defiance Vie Ene 17, 2014 11:25 pm

* RESPUESTA PARA EL QUOTE DE VOZHER. (lo hago para no hacer otro quote y petar el mensaje)

Sí, te entiendo. Siempre que nos sucede algo (lo digo en plural porque casi todo me pasa cuando estoy con amigos) suelo ser yo el que saca la respuesta coherente y les jode a todos la ilusión de haber presenciado algo 'sobrenatural' xD. Y es un rollo, porque a mí también me gustaría saber que existen cosas que se escapan de nuestro razonamiento.

Sin embargo, sí que he contemplado con mis ojos una serie de acontecimientos a los cuales todavía no he logrado encontrar respuesta lógica. Muchos de ellos podrían ser un cúmulo de coincidencias (aunque no me gusta creer en ellas), pero otros los llevaré grabados siempre en mi memoria por el hecho de que todavía me estremezco cuando los rememoro.

Ojo, yo no hablo de milagros porque no hablo de 'curaciones', ni de 'salvaciones' oportunas ni nada por el estilo xD. Yo hablo de cosas que pueden tener una trascendencia u otra en la vida de la/s persona/s afectada/s, dependiendo del significado que quiera o quieran asimilar.
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Mensaje por Invitado Vie Ene 17, 2014 11:33 pm

Yo tengo una filosofía propia.

Igual que existe un perro puede existir un extraterrestre.
Igual que existe un árbol pueden existir sucesos extraños que catalogan como 'milagros'

La gente lo dice como sobrenatural porque nunca se ha visto, o si se ha visto no tiene como demostrarse.

Yo creo en todo lo que vea con mis PROPIOS OJOS tenga explicación o no siguiendo mi filosofía.

No creo en dios porque no le he visto, (dirán a los extraterrestres tampoco) pero para esto tengo otra filosofía, es ésta:

No tiene porque haber nadie superior a mi, ni un dios ni nadie, para mi todos somos iguales, y no me da la gana de que haya alguien superior a mi, punto.

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Mensaje por Vozher Vie Ene 17, 2014 11:40 pm

Ⓐ escribió:
no me da la gana de que haya alguien superior a mi, punto.

No es mi intención quedar bien, dejarte mal a ti u ofenderte, pero esta frase ha dejado en claro el actual problema de los ateos.

No entiendo el hecho de que seas ateo "porque no te da la gana de que haya alguien superior a ti".

Reitero, no quiero dejarte mal ni nada por el estilo, pero esa frase no tiene nada de sentido.

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Mensaje por Kythmnr Sáb Ene 18, 2014 12:00 am

Si ese es el problema de los ateos, el problema de los creyentes es que necesitan creer que hay algo por encima de ellos porque se sienten inseguros ante la inmensidad del universo y la incertidumbre que eso les genera es demasiado grande para soportarla con coherencia. Para no enfrentarse a dicha incertidumbre, principal problema en la vida del ser humano, inventa cosas que la eliminen.
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