Regalar planetas a otras academias. [DEBATE]

PROPUESTA; http://www.habbowars.com/t29495-sobre-fabricas

A grandes rasgos la propuesta permite;


- Una academia ahora durante una unificacion, podra aumentar su numero de planetas por el simple hecho, de que otra academia les ha regalado sus pertenencias, y mas particularmente sus planetas. (Claro, esto mediante a las otras academias, que no quieran unificarse les costara, 3 mil dactarios.)

La principal irregularidad, para mi, es que hace apenas unos dias, o un mes creo.. Cuando Esseles cerro y rumbaera decidio ceder sus pertenencias a las otras academias de la republica , se le llamo tramposo y sucio a ese acto , ¿Por que no se condena de la misma forma,  ahora a Malakir, por realizar una propuesta, que convierte ese acto tan tramposo y sucio en algo legal?

Curiosamente, Malakir jamas se expreso de lo ilógico que le parecía que una academia no pudiese donar sus planetas activos, si no hasta después de que rumbaera cerrara esseles. Y aclaro por si las dudas, yo no estoy a favor de que esseles haya querido donar sus planetas, me parece sumamente ilogico, que se donen planetas.. Mas me parece bien que se puedan donar otras pertenencias, pues tiene cierta logica.

Entre las multiples problemáticas que esta propuesta genera, figuran 2 por encima de todas las demas;

1. Ahora una academia podra mandar a crear otra academia con sus propios miembros, para cerrar en cuanto pasen
el mes de pruebas y otorgarse un planeta mas

2. Ahora una academia puede obtener, uno , o dos planetas e inclusive mas, solo por tener amigos en otras academias que les donen planetas para aumentar su coleccion de planetas regalados.

- El sistema de dactarios de hw, actualmente es un sistema de competencias, donde tu luchas para generar mas dactarios , que eventualmente te sirven para comprar planetas y ponerles fabricas , que te otorgan bonificaciones. EL COSTO DE UN PLANETA ES DE 4 MIL DACTARIOS, Y DE UNA FABRICA, MIL DACTARIOS. SI UNA ACADEMIA PASA A TENER UN PLANETA QUE NO CONSIGUIO, MEDIANTE SU ESFUERZO Y ORGANIZACION, DE 5 MIL DACTARIOS , SOLO PAGARIA, MIL.

Dactarios que paga una academia a la que no le han regalado un planeta; 5000 Dactarios.
Dactarios que paga una academia con un planeta obsequiado por otra academia;1000 Dactarios.

¿Les parece justo?


Veamos la argumentacion de los Representantes y consejeros, que votaron a favor, quizas eso nos convenza un poco mas , pues claro, sus razones y argumentos muy validos han de ser, para poder aceptar algo asi, que a todas luces perjudica la competitividad de hw.


KRONUS CONSEJERO

A favor.

NAT REPRESENTANTE PRINCIPAL - DXUN

Dxun vota a favor.

VANQORIUM CONSEJERO

A favor, no veo ningun problema.

Milenial REPRESENTANTE - PRIMUS GOLUUD

Creo que una unificación es un símbolo de paz entre facciones hermanas que debe ser premiado con este tipo de beneficio.

A favor.

Malakir CONSEJERO

No le veo mucho sentido a la norma que prohibe lo anteriormente expuesto así que procedo a subir una en contra de lo ya establecido.

Voto a favor.

Creo que ni siquiera hace falta, decir. Que en ninguno de todos los votos a favor, existe UN SOLO ARGUMENTO CONVINCENTE, salvo en el de milenial que lo intenta, pero que vamos, es un argumento totalmente ilogico, por que las unificaciones se hacen por amistad, nunca son simbolos de paz, si fueran simbolos de paz, ¿Por que nunca se unifico dxun con basilisk?

Yo recuerdo que antes solia molestarle al usuario Canciller Supremo, que los representantes o consejeros, votaran sin argumentos, pero bueno

¿Que opinan ustedes de esto?

¿Les gusta la propuesta? ¿Que opinan de las votaciones?

PD. Quisiera que la gente que voto a favor , se pudiera pasara aqui, a explicarnos argumentada y claramente, ¿Por que votaron a favor?

EDIT: Es irrelevante la academia a la que pertenecen los consejeros pues un consejero es ajeno a su organizacion, en cuanto a representantes, solo lo coloque como notificación.

Que se hundan solos en su mediocridad xD, no tiene sentido debatir esto con alguien que lo va a justificar aún cuando no tenga sentido.

Oye Rud que buena idea eso de mandar miembros para conquistar un planeta y luego unirlo a su academia principal, no es con ironía en verdad podría ser un nuevo sistema para hw y en el USW tiene lógica, muy buena idea Rud.

Seth es descubierto con clones, Eros es acusado, se quedan sin actividad en la academia, Hapes (su mejor luchador) se retira a Primus Goluud, creo que todo está pensado para la unificación de Dxun con PG a corto plazo.

Me parece algo descarado que varios de los que se quejaron cuando Esseles iba a cerrar y entregar planetas hayan votado ahora a favor porque le favorece a su academia.

Es mi humilde opinión, espero que no me baneen, perdón si falto el respeto a alguien ^^.

Ragot Malcom escribió:Oye Rud que buena idea eso de mandar miembros para conquistar un planeta y luego unirlo a su academia principal, no es con ironía en verdad podría ser un nuevo sistema para hw y en el USW tiene lógica, muy buena idea Rud.

Si, seria divertido eso, por que se ''Conquista'' y se gana XD.. Lo que no me parece divertido, es que una academia pueda llegar a tener mas planetas, por tener mas amigos off rol, en otros templos o por ser mas buenos en eso de negociar planetas.

Gamabunta escribió:
Me parece algo descarado que varios de los que se quejaron cuando Esseles iba a cerrar y entregar planetas hayan votado ahora a favor porque le favorece a su academia.

+1

Nezzar esto es un debate, no es necesario informarnos a cerca de como utilizas tu puntuación, si van a comentar que sea algo útil.

Sinceramente es que la diferencia entre esseles y PG, es que ellos con Star Forge se unificaron en cambio esseles se puso a regalar objetos y planetas a diestra y siniestra en vez de pensarlo mejor, eso pasa cuando se hacen las cosas de afán y no veo necesarios argumentos en los votos si se esta de acuerdo con la votación, parece que no han visto tampoco los votos de idroj sino solo los de sus rivales.

Yo no puntúo, simplemente apoyo lo que dice hakutai, me quitó las palabras de la boca, y yo opino como me da la gana dentro de las reglas establecidas para hacerlo.

Y digo una cosa, este tema esta en "Debates y sugerencias" y aqui se puede debatir cosas y intercambiar opiniones siempre y cuando no se falte el respeto, y no lo e echo en ningún momento, quizás el comentario que no es util sea el que me dijiste tu "Nezzar esto es un debate, no es necesario informarnos a cerca de como utilizas tu puntuación, si van a comentar que sea algo útil."

Un Saludo.

Ragot Malcom escribió:Nezzar esto es un debate, no es necesario informarnos a cerca de como utilizas tu puntuación, si van a comentar que sea algo útil.

Sinceramente es que la diferencia entre esseles y PG, es que ellos con Star Forge se unificaron en cambio esseles se puso a regalar objetos y planetas a diestra y siniestra en vez de pensarlo mejor,  eso pasa cuando se hacen las cosas de afán y no veo necesarios argumentos en los votos si se esta de acuerdo con la votación, parece que no han visto tampoco los votos de idroj sino solo los de sus rivales.

De hecho Star Forge, no se unifico con Primus goluud , aun así el tema no es ese, el tema es que una academia obtenga planetas por unificación o transacción solo por que los de la otra academia son sus amigos, o sus aliados. Y las demás academias tengan que esforzarse luchando y haciendo misiones para obtener los 4 mil dactarios que cuesta un planeta. Respondeme sinceramente. ¿Eso te parece justo?

A veces me parece que la hipocresía es excesiva y la mentira también.

Antes de divagar cosas que sobresalen del tema como que Dxun se unificará con nosotros, es mentira. No sabemos si cerrará o no, no es nuestro problema y cumplimos en servir como aliados. Lo único que aceptamos de unificación fue con Dathomir (Star Forge) y porque consideramos que fue nuestro planeta de culto, algo que pocos entienden. Yo aclaré este tema donde el usuario Rudcheart subió una queja divagando todo tipo de cosas y tonterías que a la final nunca iban al tema.

http://www.habbowars.com/t28301-glee-anselm-haruun-kaal-eclipse-esseles-primus-goluud-entrega-injusta-de-planeta-tras-unificacion-de-la-orden-sith

Yo expuse todos los argumentos ahí. Mi propuesta fue para usar la forja estelar y también expuse argumentos dentro de las dos propuestas, sólo citas mi contrapropuesta ¿pero por qué no revisas los comentarios ni subes la original?

Que expongas todo ahí como si fuese un acto de corrupción o de mediocridad, es una falta de respeto por el simple hecho de que no sé que te estás creyendo cuando en el consejo de Habbo Wars ni fuiste productivo ni nada importante. Por el simple hecho de que me parece una burla lo que haces aquí, si a ti te parece bien que no existan unificaciones o cosas así, no hay problema. De hecho, ni si quiera estoy de acuerdo con el modelo de las academias.

Como dato para que cierres la boca, habrá un nuevo reglamento en donde las unificaciones estarán prohibidas (y eso habla de traspasos de ese tipo sin ningún coste) cuyo artífice es el GM, yo he dado mi palabra de que Primus Goluud cederá su planeta y será eliminado para estar a la PAR de todas las academias.

Primus Goluud nunca se quejó de nadie. No sé de donde sacan eso o de que nos molestó que Esseles hiciera algo similar. ¿Primus Goluud acaso es la administración o qué?

A mi me da risa todas las hipótesis locas que hacen aquí.

¿Y qué es esto? ¿Debatir sobre una propuesta? ¿Sobre una resolución? Deberías empezar a debatir también por todas las cosas que te salen mal. Nuevamente reitero, los comentarios sobre Dxun y Primus Goluud para TODOS sobran porque aquí nadie tiene que nombrar a nadie.

Un saludo.

PD: No, no voy a cerrar el tema.

ANEXO:

Hoth escribió:En contra. me gusta tal y como está.

¿Y ese por qué no lo pones?

Hola. Aclaro desde ya que no estoy de acuerdo con esa propuesta. Pero en este debate se está dando a entender una cosa completamente distinta a lo que pasó con Esseles. De modo que expongo la realidad:

Star Forge se unifica con Denarii Nova.
Esseles, después de tres semanas sin ningún tipo de actividad, gasta todos sus dactarios en planetas y armaduras, regala todas sus pertenencias y posteriormente cierra.

¿Entendemos la diferencia? Bien, porque no quiero ni imaginarme el lío que se montaría si en lugar de Esseles, Dxun gasta todos sus dactarios en planetas y se los regala a Primus Goluud.

Rudcheart escribió:1. Ahora una academia podra mandar a crear otra academia con sus propios miembros, para cerrar en cuanto pasen
el mes de pruebas y otorgarse un planeta mas

Si eso pasa, el Game Master y yo nos  encargaremos de anular esa "transacción" y de sancionar a los artífices de ese plan.

Rudcheart escribió:2. Ahora una academia puede obtener, uno , o dos planetas e inclusive mas, solo por tener amigos en otras academias que les donen planetas para aumentar su coleccion de planetas regalados.

Los planetas no se pueden regalar. Se obtienen vía unificación.

Rudcheart escribió:Creo que ni siquiera hace falta, decir. Que en ninguno de todos los votos a favor, existe UN SOLO ARGUMENTO CONVINCENTE, salvo en el de milenial que lo intenta, pero que vamos, es un argumento totalmente ilogico, por que las unificaciones se hacen por amistad, nunca son simbolos de paz, si fueran simbolos de paz, ¿Por que nunca se unifico dxun con basilisk?

Dxun y Basilisk nunca tuvieron paz.. Eran academias enemigas. No sé muy bien a que viene ese ejemplo..

En fin. Obviamente me molesta que haya gente que ponga "A favor", pero eso es algo que veo en una de cada tres propuestas, así que tampoco entiendo muy bien que me saquen ese tema ahora. Es algo que se regulará apenas se imponga el Reglamento actualizado.

Únicamente me paso a explicar bien las cosas, reitero que estoy en contra de esa propuesta pues yo mismo instauré la norma que fue abolida ayer. Pero lo dicho en este debate se aleja bastante de la realidad.

Un saludo, y recuerden hablar con respeto.

Veo muchas acusaciones,, alegatos y temas viejos, pero no veo que nadie responda con argumentos, una sola razón para estar a favor de la propuesta en cuestion y lo sigo esperando.

No malinterpreten mis palabras, con regalar planetas, me refiero a cuando una academia cierra, y otorga su planeta a otra , eso para mi es un regalo, algo que se obtiene sin esfuerzo y por que alguien mas te lo entrega, para mi, es un regalo.

El ejemplo de Dxun y basilisk, fue por que , Milenial argumentaba que las unificaciones son un simbolo de paz entre dos facciones y eso es una total farsa, las academias se unifican para hacerse mas fuertes, por que son aliados previamente, no como simbolo de paz.

Y como dije antes, lo de denari nova, yo creo que ya es un tema muy viejo y desgastado , no lo saquen al ruedo, por que no es ese el tema en discusion, si no, simple y sencillamente, ¿Bajo que terminos se decidio elaborar esta propuesta? ¿Cuales son losa rgumentos para realizarla? ¿Con que argumentos la justifican, los que votaron a favor?

Sobre la comparativa que hace Jensaarai con Esseles, nunca he dicho que lo de Denarii Nova, haya sido igual a lo de esseles, quizas ni te leiste mi mensaje completo, por que yo ni siquiera mencione a Denarii Nova o Dathomir en el tema, no puedes decir ''Lo que se hace en este debate'' por lo que haya dicho una sola persona. Lo que yo he dicho, es que si se acuso a rumbaera (la comunidad en general) por sus actos en esseles, ¿Como se valida ahora una propuesta, que permite en cierta medida hacer eso mismo que hizo rumbaera? Por que ojo, tampoco dije que primus goluud haya acusado a rumbaera, no se que cosas leen ustedes o de donde se las inventan.

PD. Malakir y tu por que no pones, que el representante de glee anselm puso esto;

Reafirmo el voto de Glee Anselm, en contra.

No es justo que en un sistema donde las academias compiten exista la posibilidad de que una academia monte una fábrica en un planeta por el cual no se esforzó en conseguir, ahorrándose así un gasto importante de dactarios

No estoy en contra de las unificaciones, si no de que sirvan para beneficios a una academia, por que se presta para muchas trampas futuras, el beneficio real deberia ser simplemente, la mejora en cuanto a potencial.

Estás desquiciado, "amigo"

Siempre es lo mismo, como prefiero ser justo y calmar los sucesos antes de que se obre de peor manera o termines volviéndote loco e interno en un manicomio, te he hecho este regalo.

http://www.habbowars.com/t29540-peticion-gm-cs-sobre-el-planeta-y-las-fabricas

Feliz navidad, Gollum.

Malakir escribió:Estás desquiciado, "amigo"

Siempre es lo mismo, como prefiero ser justo y calmar los sucesos antes de que se obre de peor manera o termines volviéndote loco e interno en un manicomio, te he hecho este regalo.

http://www.habbowars.com/t29540-peticion-gm-cs-sobre-el-planeta-y-las-fabricas

Feliz navidad, Gollum.

Me da mucho gusto que hagas eso, pero eso es como ponerle parches a una propuesta que no tiene ninguna razon de ser, y a la cual aun no han podido respaldar con argumentos, y la idea no es que se perjudique a Primus Goluud, si no que se dejen de hacer propuestas sin sentido.

Aunque creo que las faltas de respeto sobran, a falta de argumentos, la gente irracional, siempre caerá en descalificar y descalificar, es algo a lo que ya estoy acostumbrado , pero me molesta que insultes, por que es una ofensa para todo habbo wars , que tengas tantos cargos y no estes capacitado para debatir nada, sin ponerte a decir ofensas..
Recurrir tanto a ese recurso de gente poco capacitada para el debate, como lo es insultar o descalificar al otro , ejerciendo tantos cargos como los que ejerces, se ve muy mal. Espero tu autoaviso, por faltar al respeto.

Volviendo al tema, ¿Donde están los argumentos por los cuales se realizo la propuesta? Eso es lo que les he pedido, no les he pedido que si primus goluud cancele su planeta, a mi eso me da igual, yo lo que estoy viendo es que una propuesta SE HIZO SIN UN SOLO ARGUMENTO Y SE APROBO, TAMBIEN SIN UN SOLO ARGUMENTO.

Y yo sigo esperando los argumentos.. Pero creo que nunca llegaran por que no los hay, y si por esperar que en un debate haya argumentos soy un desquiciado, si señor, soy el mas grande desquiciado de mundo.

Malakir recibe una advertencia por descalificación al amo y señor del anillo.

Malakir escribió:Malakir recibe una advertencia por descalificación al amo y señor del anillo.

Creo que con esto queda claro, la capacitacion y seriedad que tienes para ejercer el cargo de administrador, mas no caere en tus provocaciones, como ya dije, la gente irracional, a falta de argumentos, cae en el troleo , el insulto y las bromas ilogicas, por su incapacidad para argumentar y tomarse las cosas en serio.

De verdad sorprende, y mucho que seas administrador con esas actitudes.

A mi me sorprenden muchas cosas, incluso las palabras vacías que usas para tratar de dejarme mal. Dije que no iba a perder mucho tiempo contigo.

Un saludo.

Si quieres seguir, por MP.

Cierro el tema.