[IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
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lCasta
Hapes Ordo
Jensaarai
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Habbo Wars :: OOC :: Desechos :: ZONA OOC :: Trituradora
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Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
Irónicamente cada sistema de "política" es similar a lo ya existente. Es que se cambia algo y sigue siendo lo mismo con otro nombre.
Todo basado en parlamentos, cámaras y asambleas.
Todo basado en parlamentos, cámaras y asambleas.
Invitado- Invitado
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
Vamos a ver, que sí, que muy bien.
Que lo baso en la política, que soy el malo por querer ver la malicia en la gente. De acuerdo, pero seguis, ni tu Netdark, ni ningun otro, sin responder a lo mas esencial.
¿Quien decidirá quienes son esos Administradores vitalicios?, ¿En base a que?, ¿podrán ser removidos?, ¿quienes podrán ser candidatos?
Esta muy bien decir que el problema de HW es su dosis de política. Igual es que HW es así porque necesita de consensos forzosamente para que cualquier cosa salga adelante.
Es que me hace gracia que digas que lo que trato es ver lo malo de quienes lideran las propuestas reformadoras. No, es que no necesariamente hay que comulgar contigo para estar en lo correcto.
¿Que pasa si esos Administradores vitalicios no son los que a ti te gustaría que fueran?, ¿Que pasará si el ejercicio de algún Administrador no cumple las expectativas?
Al menos Jensaarai propone algo. A ti solo te veo decir que la política es lo pero de HW, que tal no te gusta, y lo contrario tampoco, pero a la hora de verdad, tu idea sobre los Administradores no la desarrollas.
Y no discutiré mas.
P.d.: Es muy facil que haya Administradores vitalicios en un rol como el de Er-keko, que lo ha construido él junto con la ayuda de algunos. La diferencia es que HW la sentimos como propia TODOS, porque lo hemos hecho entre todos. Y que ahora dos o tres sean administradores vitalicios, no sabemos por qué, a mi no me hace ninguna gracia.
Que lo baso en la política, que soy el malo por querer ver la malicia en la gente. De acuerdo, pero seguis, ni tu Netdark, ni ningun otro, sin responder a lo mas esencial.
¿Quien decidirá quienes son esos Administradores vitalicios?, ¿En base a que?, ¿podrán ser removidos?, ¿quienes podrán ser candidatos?
Esta muy bien decir que el problema de HW es su dosis de política. Igual es que HW es así porque necesita de consensos forzosamente para que cualquier cosa salga adelante.
Es que me hace gracia que digas que lo que trato es ver lo malo de quienes lideran las propuestas reformadoras. No, es que no necesariamente hay que comulgar contigo para estar en lo correcto.
¿Que pasa si esos Administradores vitalicios no son los que a ti te gustaría que fueran?, ¿Que pasará si el ejercicio de algún Administrador no cumple las expectativas?
Al menos Jensaarai propone algo. A ti solo te veo decir que la política es lo pero de HW, que tal no te gusta, y lo contrario tampoco, pero a la hora de verdad, tu idea sobre los Administradores no la desarrollas.
Y no discutiré mas.
P.d.: Es muy facil que haya Administradores vitalicios en un rol como el de Er-keko, que lo ha construido él junto con la ayuda de algunos. La diferencia es que HW la sentimos como propia TODOS, porque lo hemos hecho entre todos. Y que ahora dos o tres sean administradores vitalicios, no sabemos por qué, a mi no me hace ninguna gracia.
Darth Therion- Mensajes : 1431
Fecha de inscripción : 19/08/2011
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
Yo no desarrollo ninguna idea sobre los Administradores porque lo veo un tema insignificante ahora mismo. Cuando llegue el momento ya habrá una reflexión sobre este tema. Pero vamos, que colocarlo como está ahora con otro nombre a mi no me convence pata nada.
Kythmnr- Mensajes : 2972
Fecha de inscripción : 15/01/2012
Localización : Desconocido.
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
Kythmnr escribió:Yo no desarrollo ninguna idea sobre los Administradores porque lo veo un tema insignificante ahora mismo. Cuando llegue el momento ya habrá una reflexión sobre este tema. Pero vamos, que colocarlo como está ahora con otro nombre a mi no me convence pata nada.
¿Insignificante? Santo cielo...
Hapes Ordo- Mensajes : 1023
Fecha de inscripción : 01/09/2011
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
Insignificante ahora mismo. Comprensión lectora please. Sin el resto de propuestas y sistemas, no sirve absolutamente de nada el cambio en la administración. Primero los otros sistemas y finalmente esto.
Kythmnr- Mensajes : 2972
Fecha de inscripción : 15/01/2012
Localización : Desconocido.
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
A mi tampoco me agrada del todo lo de los administradores vitalicios, puede salir un cualquiera dependiendo de cómo se hagan estas elecciones.
Invitat- Invitado
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
A nadie le agrada un grupo de administradores porque nunca han administrado un rol que no haya sido Habbo Wars. Es decir, así funciona fuera y siempre ha sido desde que se crearon por personas enfermas en 1990. Un director de juego en el que todos confiaban pese a cualquier cosa ya que había un reglamento establecido.
Aquí nos acostumbramos a la política. Yo personalmente no estoy a favor de que hayan administradores en un juego como éste, donde todo es velocidad y no hay nada nuevo. Y no creo que este sistema en desarrollo sea la excepción.
Pero tampoco estoy a favor de representantes o consejeros porque vienen a ser lo mismo con diferente nombre.
Aquí nos acostumbramos a la política. Yo personalmente no estoy a favor de que hayan administradores en un juego como éste, donde todo es velocidad y no hay nada nuevo. Y no creo que este sistema en desarrollo sea la excepción.
Pero tampoco estoy a favor de representantes o consejeros porque vienen a ser lo mismo con diferente nombre.
Invitado- Invitado
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
Bueno, esto es un simulador de política.
Si no quieren administradores, perfecto.
Tampoco les gusta el consejo ¿no?... no hay problema.
¿Qué otro tipo de sistema para llevar el rol conocen? Al menos así nos hacemos una idea de las opciones que hay.
Este tema seguirá discutiendo pero hay que tener posibles opciones, evidentemente sería lo último en aprobarse.
Si no quieren administradores, perfecto.
Tampoco les gusta el consejo ¿no?... no hay problema.
¿Qué otro tipo de sistema para llevar el rol conocen? Al menos así nos hacemos una idea de las opciones que hay.
Este tema seguirá discutiendo pero hay que tener posibles opciones, evidentemente sería lo último en aprobarse.
lCasta- Mensajes : 4880
Fecha de inscripción : 18/08/2011
Edad : 29
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
Es que no tiene sentido que otras personas que no sean administradores lleven el rol. Al menos dime un rol que funcione así, en Habbo y fuera de Habbo.
Donde consejeros tengan votos.
Donde haya un Canciller y un GM.
Donde hayan exceso de cargos para todas las tonterías que se propone esto.
Y donde el sistema sea un total retraso.
Donde consejeros tengan votos.
Donde haya un Canciller y un GM.
Donde hayan exceso de cargos para todas las tonterías que se propone esto.
Y donde el sistema sea un total retraso.
Invitado- Invitado
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
Obvio.
Podríamos empezar por proponer la eliminación o unificación de otros cargos.
De por si es una locura tener cargos para todo.
Entre esos, uno es el que tienes ahora mismo.
A lo sumo tendrían que ser 4 o 5 cargos.
Podríamos empezar por proponer la eliminación o unificación de otros cargos.
De por si es una locura tener cargos para todo.
Entre esos, uno es el que tienes ahora mismo.
A lo sumo tendrían que ser 4 o 5 cargos.
lCasta- Mensajes : 4880
Fecha de inscripción : 18/08/2011
Edad : 29
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
Porque como digo, no podemos hacer que la política funcione OOC en un rol. Ni que las riendas de un juego de rol las tomen jugadores ligados específicamente a órganos como academias.
Invitado- Invitado
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
Pueden crear un sistema administrativo basado en política, es decir que cada jugador tenga posibilidad de tomar las riendas del rol como es hoy en día con HW, pero mejor implementado, controlado y con posibilidades de administrar todo mucho mejor.
O pueden dejar de lado la política, querer pensar en divertirse y que el grupo administrativo que lidere el rol se centre en unas pocas personas que lo hagan bien y todos la pasen bien sin problemas, esta es la opción mas optima para los RPG's, sin embargo el margen de que la caguen puede ser mucho mas amplío pero por lo que voy viendo de varias personas no creo que vaya a suceder.
O pueden dejar de lado la política, querer pensar en divertirse y que el grupo administrativo que lidere el rol se centre en unas pocas personas que lo hagan bien y todos la pasen bien sin problemas, esta es la opción mas optima para los RPG's, sin embargo el margen de que la caguen puede ser mucho mas amplío pero por lo que voy viendo de varias personas no creo que vaya a suceder.
Darth Veek Tainted- Mensajes : 2233
Fecha de inscripción : 31/10/2011
Localización : Alpirsbach
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
Darth Veek Tainted escribió:Pueden crear un sistema administrativo basado en política, es decir que cada jugador tenga posibilidad de tomar las riendas del rol como es hoy en día con HW, pero mejor implementado, controlado y con posibilidades de administrar todo mucho mejor.
O pueden dejar de lado la política, querer pensar en divertirse y que el grupo administrativo que lidere el rol se centre en unas pocas personas que lo hagan bien y todos la pasen bien sin problemas, esta es la opción mas optima para los RPG's, sin embargo el margen de que la caguen puede ser mucho mas amplío pero por lo que voy viendo de varias personas no creo que vaya a suceder.
Y como demonios sería eso? idiot4 de mierda al menos pon tu ejemplo de que "cada jugador tenga posibilidad de tomar riendas del rol" y que todo sea "Mejor implementado y controlado" porque actualmente uno sube una propuesta fácil de entender y sacan trabas de donde no las hay, por eso no me gusta el consejo actual.
Lo otro pues yo lo pensaba así, pero más allá de que exista un margen amplio de "cagada" me parece que a la gente no le gusta y viven con una paranoia loca.
lCasta- Mensajes : 4880
Fecha de inscripción : 18/08/2011
Edad : 29
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
lCasta escribió:Darth Veek Tainted escribió:Pueden crear un sistema administrativo basado en política, es decir que cada jugador tenga posibilidad de tomar las riendas del rol como es hoy en día con HW, pero mejor implementado, controlado y con posibilidades de administrar todo mucho mejor.
O pueden dejar de lado la política, querer pensar en divertirse y que el grupo administrativo que lidere el rol se centre en unas pocas personas que lo hagan bien y todos la pasen bien sin problemas, esta es la opción mas optima para los RPG's, sin embargo el margen de que la caguen puede ser mucho mas amplío pero por lo que voy viendo de varias personas no creo que vaya a suceder.
Y como demonios sería eso? idiot4 de mierda al menos pon tu ejemplo de que "cada jugador tenga posibilidad de tomar riendas del rol" y que todo sea "Mejor implementado y controlado" porque actualmente uno sube una propuesta fácil de entender y sacan trabas de donde no las hay, por eso no me gusta el consejo actual.
Lo otro pues yo lo pensaba así, pero más allá de que exista un margen amplio de "cagada" me parece que a la gente no le gusta y viven con una paranoia loca.
He pensado bien y he concluido en que mejor sistema que el que existe actualmente no hay (excepto uno). El problema aquí actualmente es que el concejo está constituido por gente inútil e inservible pero la comunidad perfectamente podría salir adelante si hubiese un CS coherente (que por suerte ahora mismo lo hay) y lo mismo con el GM (que también lo es) solo falta modificar los miembros del concejo que son unos inadaptados totales. Pero visto lo expreso, la idea absoluta es cambiar esto mismo.
Yo les dije en su momento, hace meses que implantar un sistema administrativo como el deseado sería imposible en HW o deberían hacerlo a la fuerza o bien por la dejadez de la mayoría de los jugadores, es decir que no le den interés al grupo que ahora mismo esté interesado en cambiar las cosas y adueñarse.
Porque aquí todos sabemos que si se implementa un sistema administrativo que controle el rol de ahora en adelante hasta su final, los principales en integrar ese grupo serán, Jensaarai, Netdark e Irek. Yo entiendo bien el punto de Therion y créanme que si yo tuviese interés en este juego actualmente estaría completamente en contra de que esta gente se adueñase del rol por así decirlo puesto que no quisiese que otros estuviesen por encima de mi, pero realmente me da igual y creo que es la mejor solución para sacar esto a flote.
_____________________________
Antes de seguir avanzando todo este tema y cambios que planean por HW intentaría asegurarme y proponer el cambio administrativo por el método que desean, que dudo realmente que gente como Tairon y rumbaera voten a favor de tal cosa y realmente si no consiguen cambiar el sistema administrativo de la base, todas sus ideas y propuestas serán nulas e inservibles. ¿Por qué?
Porque cuando yo hice la reforma como un jugador normal bajo el control de un CS y un GM de aquel entonces, todo no funciono como lo esperado porque debía ser yo quien llevara los pasos adelante y el control del mismo, en vista del inhabilitado poder que tuve la cosa se desbancó y no funciono correctamente como se deseaba. Acá pasará lo mismo, ustedes aportarán como jugadores o inclusive como CS/GM pero vuestro cargo jamás será para siempre y en el momento que empiecen a llegar otros, comenzarán a cagarla.
No sé porque están tan empeñados en cambiar HW, ahora han hecho suficiente fama y es momento de que se trasladen a un nuevo foro y creen un nuevo RPG con TOTAL y ABSOLUTA libertad de creación, les aseguro que el 80% de los jugadores de HW irán para allá y lo que es mejor; atraerán NUEVA GENTE. Acá no conseguirán nada de eso pero todavía les falta recibir mas trabas importantes para darse cuenta del tiempo que están perdiendo.
Mi consejo es que si siguen tan empeñados en cambiar la cosa de HW, empiecen por conseguir el cambio primordial, que es la base, el método administrativo de este juego, sin esto pierden el tiempo con tantas ideas y propuestas.
Mucha suerte.
Darth Veek Tainted- Mensajes : 2233
Fecha de inscripción : 31/10/2011
Localización : Alpirsbach
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
Efectivamente Veikur.
Creen que lo que digo lo estoy diciendo por temor a perder capacidad de decisión, cuando en realidad si hubiese querido mantenerla simplemente no me habría ido.
Yo es un consejo que no me cansaré de repetir. Si esta modificación la implantáis en HW, el sistema en sí podrá salir adelante, pero acabará decayendo progresivamente por este punto tan conflictivo.
Para empezar, ya estáis viendo lo fácil que es en HW culpar a un grupo de personas el que se apoderen del rol, ¿Qué creéis que pasará cuando les habléis de Administradores vitalicios?
Será una magnifica excusa para determinada gente. Usaran esto para ir contra todo.
En fin, yo sigo pensando que la mejor opción es la actual pero con las modificaciones que exprese. Señalando CLARAMENTE que habrá puntos de la normativa que el Consejo NUNCA podrá modificar.
Es eso, o empezar un rol de 0 con los sistemas que habéis planteado.
Lo contrario, equiparar la administración de HW a los demás roles que han existido en Habbo, cuando HW es totalmente peculiar en ese sentido... acabará en conflictos.
Creen que lo que digo lo estoy diciendo por temor a perder capacidad de decisión, cuando en realidad si hubiese querido mantenerla simplemente no me habría ido.
Yo es un consejo que no me cansaré de repetir. Si esta modificación la implantáis en HW, el sistema en sí podrá salir adelante, pero acabará decayendo progresivamente por este punto tan conflictivo.
Para empezar, ya estáis viendo lo fácil que es en HW culpar a un grupo de personas el que se apoderen del rol, ¿Qué creéis que pasará cuando les habléis de Administradores vitalicios?
Será una magnifica excusa para determinada gente. Usaran esto para ir contra todo.
En fin, yo sigo pensando que la mejor opción es la actual pero con las modificaciones que exprese. Señalando CLARAMENTE que habrá puntos de la normativa que el Consejo NUNCA podrá modificar.
Es eso, o empezar un rol de 0 con los sistemas que habéis planteado.
Lo contrario, equiparar la administración de HW a los demás roles que han existido en Habbo, cuando HW es totalmente peculiar en ese sentido... acabará en conflictos.
Darth Therion- Mensajes : 1431
Fecha de inscripción : 19/08/2011
Re: [IMPORTANTE] ADMINISTRACIÓN
Personalmente, la idea de un nuevo rol no me atrae. Si alguien me invitase a crear algo así seguramente aceptaría, pero no tomaría ni tomaré esa iniciativa.
La idea de los Consejeros no está mal, en mi opinión es mejor que lo que tenemos ahora, pero tampoco me parece una gran solución ni creo que rivalice con el tema de la administración. Menos aún con cosas del estilo "Game Master o Canciller Supremo durante tres meses" o miembros de dicho Consejo inactivos. Realmente, si ponemos en balance "Consejo de Hw" y "Administración", creo que la segunda tendría mucha más efectividad de trabajo, cosa que me parece innegable. Pero tenemos el problema de que estamos en Habbo Wars, paraíso de la conspiración y la corrupción, y como están diciendo ambos, seguramente no tardarían en surgir las oposiciones y las acusaciones. Pero éso no se puede evitar, y no creo que nos debiese suponer un impedimento. En vista de la ineficacia del sistema de gobierno actual y los dos propuestos en este tema, nos queda pensar algo nuevo y lo más sano posible, jugárnosla a una carta, o seguir con el Consejo de Hw tal cual está.
La idea de los Consejeros no está mal, en mi opinión es mejor que lo que tenemos ahora, pero tampoco me parece una gran solución ni creo que rivalice con el tema de la administración. Menos aún con cosas del estilo "Game Master o Canciller Supremo durante tres meses" o miembros de dicho Consejo inactivos. Realmente, si ponemos en balance "Consejo de Hw" y "Administración", creo que la segunda tendría mucha más efectividad de trabajo, cosa que me parece innegable. Pero tenemos el problema de que estamos en Habbo Wars, paraíso de la conspiración y la corrupción, y como están diciendo ambos, seguramente no tardarían en surgir las oposiciones y las acusaciones. Pero éso no se puede evitar, y no creo que nos debiese suponer un impedimento. En vista de la ineficacia del sistema de gobierno actual y los dos propuestos en este tema, nos queda pensar algo nuevo y lo más sano posible, jugárnosla a una carta, o seguir con el Consejo de Hw tal cual está.
Jensaarai- Mensajes : 5197
Fecha de inscripción : 27/08/2011
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