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[DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela

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Mensaje por Micah Giett Vie Mar 15, 2013 6:13 am

El 14 de Abril de este año se llevarán a cabo unas elecciones presidenciales en Venezuela. Los candidatos son: Henrique Capriles Radonski (por parte de la Mesa de la Unidad Democrática) y Nicolás Maduro Moros (por parte del Gran Polo Patriótico). Abro este tema para debatir sobre estos dos candidatos, sobre sus pros (los motivos por los cuáles votarían por ellos, sus logros, etc.) y contras (lo que consideran que no han hecho tan bien, lo que no han llevado a cabo, etc.), sus planes de gobierno, etc. Recuerden que los debates NO tienen una solución o conclusión definitiva, simplemente se exponen argumentos, se apoyan, se refutan y se discute.

Las reglas para comentar son:
- Mantener el respeto. Esto significa que se deben excluir las palabras como "escuálido" (que significa debilucho, flaco, macilento, esquelético), "majunche" (que significa mediocre, de calidad inferior, deslucido), "chaburro" (combinación de la palabra "chavista" con "burro", claramente en tono insultante), "chabestia" (combinación de la palabra "chavista" con "bestia", claramente en tono insultante), y demás insultos, palabras en tono despectivo y descalificativos.
- Presentar argumentos. Si vas a decir que te gusta alguien, lo apoyas, o lo ves más apto que el otro, debes argumentar por qué.
- Presentar pruebas. Si vas a afirmar algo, presenta pruebas y coloca las fuentes.
- No comentar tonterías o hacer spam. Está prohibido comentar cosas como "+1", "no me interesa", etc. Es válido hacer preguntas.
- Más información aquí: http://es.wikipedia.org/wiki/Debate

Pido a los moderadores que por favor borren los mensajes de los usuarios que infrinjan las normas arriba establecidas. Gracias de antemano.

Dicho esto, pueden empezar a comentar respetando las reglas.
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[DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela Empty Re: [DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela

Mensaje por :) Sáb Mar 16, 2013 12:59 am

La verdad para mí, ganará Maduro, porque todos los Chavistas votarán por él por obvias razones, esa es mi opinión, así tenga más preferencia por Capriles, ganará Banano.

:)

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Mensaje por Ruben Dario Sáb Mar 16, 2013 1:01 am

[DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela 577941_493837597344481_32774521_n

Ruben Dario

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[DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela Empty Re: [DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela

Mensaje por Ulic Zen Sáb Mar 16, 2013 1:01 am

Uhmmm, si gana Maduro... pues imagínese lo que pasaría, sin embargo sigo pensando que Capriles es el mejor candidato para nuestro país.
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Mensaje por Darth Plagueis Sáb Mar 16, 2013 1:56 am

No soy Venezolano, pero creo que ganará Maduro...
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Mensaje por Itnemb Sáb Mar 16, 2013 1:57 am

Como Colombiano mi opinión es que ojala llegue a quedar Capriles, Maduro es un poco Dictador y a la vez seguirá con el régimen Socialista.
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[DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela Empty Re: [DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela

Mensaje por Bergkamp Sáb Mar 16, 2013 2:09 am

S.IDaniel escribió:Como Colombiano mi opinión es que ojala llegue a quedar Capriles, Maduro es un poco Dictador y a la vez seguirá con el régimen Socialista.

A ver si aprendemos a usar bien la palabra dictador de una maldita buena vez por todas, si Chávez y Maduro fueran dictadores, ¿Por qué convocaban a elecciones y las ganaban con amplia mayoría? Extraños dictadores son waooooo Very Happy
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Mensaje por Rudcheart Sáb Mar 16, 2013 2:27 am

El Dalmation escribió:[DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela 577941_493837597344481_32774521_n

Hay una gran diferencia , Bolívar iba contra el imperialismo no con el.

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Mensaje por plon Sáb Mar 16, 2013 3:12 am

Si pudiera votar mi voto iria indudablemente por Capriles, es un hombre preparado, muy preparado, ha hecho un gran trabajo con Miranda, no como Maduro, un chofer de metrobus que ni a la universidad fue, esta ahi por que Chavez lo eligio, igualmente si gana Maduro el no es chavez y los Chaviztas se cansaran y lo sacaran del poder.
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Mensaje por Talic Sáb Mar 16, 2013 3:20 am

El Dalmation escribió:[DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela 577941_493837597344481_32774521_n

Esta imagen es ridicula, si le llamas burgues por haber nacido de una familia con mucho dinero, esta bien, pero sus intereses nunca estuvieron aliados al capital sino a sus ideales patriotas.

Si bien sabes, su nombre original era Simon DE Bolivar, y el "de" se debía a que venía de una "nobleza", familia con poder, mucho dinero, y el mismo vendió todas las propiedades familiares para la compra de armas y los gastos de preparaciones para proceder a liberar naciones. Cosa que lo dejo prácticamente sin familia, porque sus familiares SI ERAN UNOS BURGUESES.

Es el caso opuesto de Francisco Miranda(su nombre original) cuyos padres eran herreros y panaderos, provenientes de las Islas Canarias. Francisco, se colocó el "de" debido a su participación en numerosas invasiones y misiones de la península ibérica, y con una visión distinta de la vida. De por si, digamos que este se lo gano en su afán de ser burgués.

Ahí es donde ves quien tiene un corazón burgués y quien no.

PD: No difames al libertador, bobba.
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[DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela Empty Re: [DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela

Mensaje por Ruben Dario Sáb Mar 16, 2013 3:42 am

Talic escribió:
El Dalmation escribió:[DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela 577941_493837597344481_32774521_n

Esta imagen es ridicula, si le llamas burgues por haber nacido de una familia con mucho dinero, esta bien, pero sus intereses nunca estuvieron aliados al capital sino a sus ideales patriotas.

Si bien sabes, su nombre original era Simon DE Bolivar, y el "de" se debía a que venía de una "nobleza", familia con poder, mucho dinero, y el mismo vendió todas las propiedades familiares para la compra de armas y los gastos de preparaciones para proceder a liberar naciones. Cosa que lo dejo prácticamente sin familia, porque sus familiares SI ERAN UNOS BURGUESES.

Es el caso opuesto de Francisco Miranda(su nombre original) cuyos padres eran herreros y panaderos, provenientes de las Islas Canarias. Francisco, se colocó el "de" debido a su participación en numerosas invasiones y misiones de la península ibérica, y con una visión distinta de la vida. De por si, digamos que este se lo gano en su afán de ser burgués.

Ahí es donde ves quien tiene un corazón burgués y quien no.

PD: No difames al libertador, bobba.


La imagen no pueden tomarsela al pie de la letra, es para meter el dedo en la yaga a los que ofenden a capriles por "tener real"...

Segundo, quien dijo que esta con el imperialismo? JAJA amigo, ningun presidente de Venezuela, ha estado con el Imperio Americano, la unica diferencia es que Chavez corto toda comunicacion con ellos.
(Aun asi, les seguimos vendiendo nuestro "oro negro").

Tercero, Maduro ganara, si, pero la victoria no sera de el, sera del ya difunto Chavez ya que la gente votara por chavez y no por Maduro. a cambio capriles mueve las masas por su propia mano cuando Maduro menciona a CHavez 50 veces en una oracion para llegar al corazon de la gente.

En Fin, Todos sabemos que ganara Maduro, pero ya veran que Maduro NO es Chavez. NADIE podra igualar a Chavez ni NADIE podra imitarlo. y por eso, poco a poco veran como Maduro pone la cagada.


!Me deja en la Parada!


Explico el socialismo de manera basica:

Tu tienes 2 vacas que son tuyas, eres el dueño y las usas para la produccion de Leche...

En socialismo el gobierno te obliga darle una a tu vecino. AL gobierno no le importa lo que haga el Vecino con la vaca (que es lo que pasa aca, que expropian y cuando dan el rugro expropiado lo vuelven mierda)...

etc...etc..

Ruben Dario

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Mensaje por Invitado Sáb Mar 16, 2013 4:23 am

El Dalmation escribió:
Talic escribió:
El Dalmation escribió:[DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela 577941_493837597344481_32774521_n

Esta imagen es ridicula, si le llamas burgues por haber nacido de una familia con mucho dinero, esta bien, pero sus intereses nunca estuvieron aliados al capital sino a sus ideales patriotas.

Si bien sabes, su nombre original era Simon DE Bolivar, y el "de" se debía a que venía de una "nobleza", familia con poder, mucho dinero, y el mismo vendió todas las propiedades familiares para la compra de armas y los gastos de preparaciones para proceder a liberar naciones. Cosa que lo dejo prácticamente sin familia, porque sus familiares SI ERAN UNOS BURGUESES.

Es el caso opuesto de Francisco Miranda(su nombre original) cuyos padres eran herreros y panaderos, provenientes de las Islas Canarias. Francisco, se colocó el "de" debido a su participación en numerosas invasiones y misiones de la península ibérica, y con una visión distinta de la vida. De por si, digamos que este se lo gano en su afán de ser burgués.

Ahí es donde ves quien tiene un corazón burgués y quien no.

PD: No difames al libertador, bobba.


La imagen no pueden tomarsela al pie de la letra, es para meter el dedo en la yaga a los que ofenden a capriles por "tener real"...

Segundo, quien dijo que esta con el imperialismo? JAJA amigo, ningun presidente de Venezuela, ha estado con el Imperio Americano, la unica diferencia es que Chavez corto toda comunicacion con ellos.
(Aun asi, les seguimos vendiendo nuestro "oro negro").

Tercero, Maduro ganara, si, pero la victoria no sera de el, sera del ya difunto Chavez ya que la gente votara por chavez y no por Maduro. a cambio capriles mueve las masas por su propia mano cuando Maduro menciona a CHavez 50 veces en una oracion para llegar al corazon de la gente.

En Fin, Todos sabemos que ganara Maduro, pero ya veran que Maduro NO es Chavez. NADIE podra igualar a Chavez ni NADIE podra imitarlo. y por eso, poco a poco veran como Maduro pone la cagada.


!Me deja en la Parada!


Explico el socialismo de manera basica:

Tu tienes 2 vacas que son tuyas, eres el dueño y las usas para la produccion de Leche...

En socialismo el gobierno te obliga darle una a tu vecino. AL gobierno no le importa lo que haga el Vecino con la vaca (que es lo que pasa aca, que expropian y cuando dan el rugro expropiado lo vuelven mierda)...

etc...etc..

Se nota que te dormías bastante en las clases de cátedra, premilitar y todo lo referente a la geopolítica. Soy estudiante de ciencias políticas, estudio la geopolítica a diario y me dedico a esto en todos los ámbitos. Según la historia de Venezuela, el capitalismo siempre ha estado vigente y esto ha degenerado fuertemente al país, el nacimiento de las masas marginales, la burguesía nacional y la burguesía internacional las cuales cumplían las funciones de gestionar el capital, como ya se sabe, cuyos ingresos ni siquiera iban al pueblo y nacía este vínculo de nacional a internacional. Venezuela era el criado de los Estados Unidos. Ahora, un ejemplo de que Venezuela estuvo bajo influencia imperialista fue el bloqueo naval a Venezuela durante los tiempos de Cipriano Castro cuando Alemania, Italia, Estados Unidos e Inglaterra con grandes navíos bloquearon Venezuela y esta con el protocolo de Washington quedó en pagar toda su deuda externa con todos los ingresos de aduana que tenía que logró pagar durante largos años. El inicio de la economía inestable no sólo comenzó cuando Castro y Gomez, también estaba vigente cuando la independencia se perdió y cayó el apátrida de Páez en el poder, adentró la influencia española nuevamente (la llegada del maquinismo y toda esta mierda) Es más, amigo, te pondré un ejemplo de influencia norteamericana en Venezuela. Cuando se creó la DISIP (Dirección de los Servicios de Inteligencia y Prevención) por orden de Pérez Jiménez, la DISIP estuvo comandada en su tiempo por el carnicero de Lopez Cisco y tuvo un comisario agregado conocido como Luís Posada Carriles, un terrorista que mató a 76 cubanos en un vuelo, era un agente de la CIA de origen cubano nacionalizado venezolano bajo el alias de "Comisario Basilio" y con miles de intentos de derrumbar el gobierno de CASTRO, participó en Mangosta, OP. 40, Blackwatch, etcétera. La influencia de los Estados Unidos es obvia cuando nacen las guerrillas internacionalistas del PCV (Partido Comunista de Venezuela) que se van a la selva a luchar con tácticas de guerrillas y aquí es cuando la DISIP toma su relevancia bajo asesoramiento de las fuerzas especiales de los Estados Unidos y la CIA (Agencia Central de Inteligencia) Y te recuerdo también los gobiernos de Romulo Betancourt, de Caldera, de CAP. Venezuela siempre ha estado bajo influencia norteamericana y si nunca lo notaste es que no sabes la historia de tu país. Venezuela había sido explotada vilmente para tu información. Bolívar tampoco tiene algo que ver con Capriles. Bolívar era un sujeto que llevó estudios de geopolítica en Europa, que vendió sus riquezas para comprar armas, que estuvo con una deuda con los ingleses, franceses e italianos por liberar toda América, era un tipo grande.

La verdad te lo resumí todo, reflexiona un poco.

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[DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela Empty Re: [DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela

Mensaje por Ruben Dario Sáb Mar 16, 2013 5:55 am

Kaldt escribió:
El Dalmation escribió:
Talic escribió:
El Dalmation escribió:[DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela 577941_493837597344481_32774521_n

Esta imagen es ridicula, si le llamas burgues por haber nacido de una familia con mucho dinero, esta bien, pero sus intereses nunca estuvieron aliados al capital sino a sus ideales patriotas.

Si bien sabes, su nombre original era Simon DE Bolivar, y el "de" se debía a que venía de una "nobleza", familia con poder, mucho dinero, y el mismo vendió todas las propiedades familiares para la compra de armas y los gastos de preparaciones para proceder a liberar naciones. Cosa que lo dejo prácticamente sin familia, porque sus familiares SI ERAN UNOS BURGUESES.

Es el caso opuesto de Francisco Miranda(su nombre original) cuyos padres eran herreros y panaderos, provenientes de las Islas Canarias. Francisco, se colocó el "de" debido a su participación en numerosas invasiones y misiones de la península ibérica, y con una visión distinta de la vida. De por si, digamos que este se lo gano en su afán de ser burgués.

Ahí es donde ves quien tiene un corazón burgués y quien no.

PD: No difames al libertador, bobba.


La imagen no pueden tomarsela al pie de la letra, es para meter el dedo en la yaga a los que ofenden a capriles por "tener real"...

Segundo, quien dijo que esta con el imperialismo? JAJA amigo, ningun presidente de Venezuela, ha estado con el Imperio Americano, la unica diferencia es que Chavez corto toda comunicacion con ellos.
(Aun asi, les seguimos vendiendo nuestro "oro negro").

Tercero, Maduro ganara, si, pero la victoria no sera de el, sera del ya difunto Chavez ya que la gente votara por chavez y no por Maduro. a cambio capriles mueve las masas por su propia mano cuando Maduro menciona a CHavez 50 veces en una oracion para llegar al corazon de la gente.

En Fin, Todos sabemos que ganara Maduro, pero ya veran que Maduro NO es Chavez. NADIE podra igualar a Chavez ni NADIE podra imitarlo. y por eso, poco a poco veran como Maduro pone la cagada.


!Me deja en la Parada!


Explico el socialismo de manera basica:

Tu tienes 2 vacas que son tuyas, eres el dueño y las usas para la produccion de Leche...

En socialismo el gobierno te obliga darle una a tu vecino. AL gobierno no le importa lo que haga el Vecino con la vaca (que es lo que pasa aca, que expropian y cuando dan el rugro expropiado lo vuelven mierda)...

etc...etc..

Se nota que te dormías bastante en las clases de cátedra, premilitar y todo lo referente a la geopolítica. Soy estudiante de ciencias políticas, estudio la geopolítica a diario y me dedico a esto en todos los ámbitos. Según la historia de Venezuela, el capitalismo siempre ha estado vigente y esto ha degenerado fuertemente al país, el nacimiento de las masas marginales, la burguesía nacional y la burguesía internacional las cuales cumplían las funciones de gestionar el capital, como ya se sabe, cuyos ingresos ni siquiera iban al pueblo y nacía este vínculo de nacional a internacional. Venezuela era el criado de los Estados Unidos. Ahora, un ejemplo de que Venezuela estuvo bajo influencia imperialista fue el bloqueo naval a Venezuela durante los tiempos de Cipriano Castro cuando Alemania, Italia, Estados Unidos e Inglaterra con grandes navíos bloquearon Venezuela y esta con el protocolo de Washington quedó en pagar toda su deuda externa con todos los ingresos de aduana que tenía que logró pagar durante largos años. El inicio de la economía inestable no sólo comenzó cuando Castro y Gomez, también estaba vigente cuando la independencia se perdió y cayó el apátrida de Páez en el poder, adentró la influencia española nuevamente (la llegada del maquinismo y toda esta mierda) Es más, amigo, te pondré un ejemplo de influencia norteamericana en Venezuela. Cuando se creó la DISIP (Dirección de los Servicios de Inteligencia y Prevención) por orden de Pérez Jiménez, la DISIP estuvo comandada en su tiempo por el carnicero de Lopez Cisco y tuvo un comisario agregado conocido como Luís Posada Carriles, un terrorista que mató a 76 cubanos en un vuelo, era un agente de la CIA de origen cubano nacionalizado venezolano bajo el alias de "Comisario Basilio" y con miles de intentos de derrumbar el gobierno de CASTRO, participó en Mangosta, OP. 40, Blackwatch, etcétera. La influencia de los Estados Unidos es obvia cuando nacen las guerrillas internacionalistas del PCV (Partido Comunista de Venezuela) que se van a la selva a luchar con tácticas de guerrillas y aquí es cuando la DISIP toma su relevancia bajo asesoramiento de las fuerzas especiales de los Estados Unidos y la CIA (Agencia Central de Inteligencia) Y te recuerdo también los gobiernos de Romulo Betancourt, de Caldera, de CAP. Venezuela siempre ha estado bajo influencia norteamericana y si nunca lo notaste es que no sabes la historia de tu país. Venezuela había sido explotada vilmente para tu información. Bolívar tampoco tiene algo que ver con Capriles. Bolívar era un sujeto que llevó estudios de geopolítica en Europa, que vendió sus riquezas para comprar armas, que estuvo con una deuda con los ingleses, franceses e italianos por liberar toda América, era un tipo grande.

La verdad te lo resumí todo, reflexiona un poco.


A capriles lo acusan de ser "lacayo del Imperio" y tu acaso lo ves en esa mamahuevada? si es asi yo acusaria a Chavez de ser "Lacayo de Fidel" seria un caso igual, todos los extremos son malos, el socialismo es malo y el capital "salvaje" (absoluto) es peor.

Pero lo que hace este gobierno que por todo te dan dinero (por tener mujer embarazada te dan; por tener a un familiar preso te dan, por tener a un anciano te dan) Quien tiene ganas de trabajar si te dan dinero por nada?

De paso, lo primero que hara Maduro al llegar al poder sera otra devaluacion de la moneda (que ya esta biiiiiiiiiiiiien devaluada) y no, no tengo conocimientos en ninguna de esas catedras, soy ignorante de eso porque yo estudio Leyes, pero he visto economia y creeme, el socialismo no nos servira, nisiquiera mentalmente porque no hay nadie mas mono que el Venezolano y a nosotros nos encanta comprar cosas importadas y tener todo de ultimo modelo y las mejores marcas por darte un ejemplo..

Antes se aplicaba el capitalismo salvaje que no favorece a los pobres pero ahora se aplica un socialismo todo loco que parece mas comunismo que socialismo que no afecta solo al pobre (porque el que es rico, siempre sera rico) si no a la clase media.

Reflexiona tu tambien.



pd. la alta sociedad venezolana es solo el 5% de la poblacion total, asi que no me vengan a decir que por culpa de la "burguesia" el pobre no come.

Ruben Dario

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Mensaje por Invitado Sáb Mar 16, 2013 6:04 am

El Dalmation escribió:
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El Dalmation escribió:[DEBATE] Elecciones presidenciales en Venezuela 577941_493837597344481_32774521_n

Esta imagen es ridicula, si le llamas burgues por haber nacido de una familia con mucho dinero, esta bien, pero sus intereses nunca estuvieron aliados al capital sino a sus ideales patriotas.

Si bien sabes, su nombre original era Simon DE Bolivar, y el "de" se debía a que venía de una "nobleza", familia con poder, mucho dinero, y el mismo vendió todas las propiedades familiares para la compra de armas y los gastos de preparaciones para proceder a liberar naciones. Cosa que lo dejo prácticamente sin familia, porque sus familiares SI ERAN UNOS BURGUESES.

Es el caso opuesto de Francisco Miranda(su nombre original) cuyos padres eran herreros y panaderos, provenientes de las Islas Canarias. Francisco, se colocó el "de" debido a su participación en numerosas invasiones y misiones de la península ibérica, y con una visión distinta de la vida. De por si, digamos que este se lo gano en su afán de ser burgués.

Ahí es donde ves quien tiene un corazón burgués y quien no.

PD: No difames al libertador, bobba.


La imagen no pueden tomarsela al pie de la letra, es para meter el dedo en la yaga a los que ofenden a capriles por "tener real"...

Segundo, quien dijo que esta con el imperialismo? JAJA amigo, ningun presidente de Venezuela, ha estado con el Imperio Americano, la unica diferencia es que Chavez corto toda comunicacion con ellos.
(Aun asi, les seguimos vendiendo nuestro "oro negro").

Tercero, Maduro ganara, si, pero la victoria no sera de el, sera del ya difunto Chavez ya que la gente votara por chavez y no por Maduro. a cambio capriles mueve las masas por su propia mano cuando Maduro menciona a CHavez 50 veces en una oracion para llegar al corazon de la gente.

En Fin, Todos sabemos que ganara Maduro, pero ya veran que Maduro NO es Chavez. NADIE podra igualar a Chavez ni NADIE podra imitarlo. y por eso, poco a poco veran como Maduro pone la cagada.


!Me deja en la Parada!


Explico el socialismo de manera basica:

Tu tienes 2 vacas que son tuyas, eres el dueño y las usas para la produccion de Leche...

En socialismo el gobierno te obliga darle una a tu vecino. AL gobierno no le importa lo que haga el Vecino con la vaca (que es lo que pasa aca, que expropian y cuando dan el rugro expropiado lo vuelven mierda)...

etc...etc..

Se nota que te dormías bastante en las clases de cátedra, premilitar y todo lo referente a la geopolítica. Soy estudiante de ciencias políticas, estudio la geopolítica a diario y me dedico a esto en todos los ámbitos. Según la historia de Venezuela, el capitalismo siempre ha estado vigente y esto ha degenerado fuertemente al país, el nacimiento de las masas marginales, la burguesía nacional y la burguesía internacional las cuales cumplían las funciones de gestionar el capital, como ya se sabe, cuyos ingresos ni siquiera iban al pueblo y nacía este vínculo de nacional a internacional. Venezuela era el criado de los Estados Unidos. Ahora, un ejemplo de que Venezuela estuvo bajo influencia imperialista fue el bloqueo naval a Venezuela durante los tiempos de Cipriano Castro cuando Alemania, Italia, Estados Unidos e Inglaterra con grandes navíos bloquearon Venezuela y esta con el protocolo de Washington quedó en pagar toda su deuda externa con todos los ingresos de aduana que tenía que logró pagar durante largos años. El inicio de la economía inestable no sólo comenzó cuando Castro y Gomez, también estaba vigente cuando la independencia se perdió y cayó el apátrida de Páez en el poder, adentró la influencia española nuevamente (la llegada del maquinismo y toda esta mierda) Es más, amigo, te pondré un ejemplo de influencia norteamericana en Venezuela. Cuando se creó la DISIP (Dirección de los Servicios de Inteligencia y Prevención) por orden de Pérez Jiménez, la DISIP estuvo comandada en su tiempo por el carnicero de Lopez Cisco y tuvo un comisario agregado conocido como Luís Posada Carriles, un terrorista que mató a 76 cubanos en un vuelo, era un agente de la CIA de origen cubano nacionalizado venezolano bajo el alias de "Comisario Basilio" y con miles de intentos de derrumbar el gobierno de CASTRO, participó en Mangosta, OP. 40, Blackwatch, etcétera. La influencia de los Estados Unidos es obvia cuando nacen las guerrillas internacionalistas del PCV (Partido Comunista de Venezuela) que se van a la selva a luchar con tácticas de guerrillas y aquí es cuando la DISIP toma su relevancia bajo asesoramiento de las fuerzas especiales de los Estados Unidos y la CIA (Agencia Central de Inteligencia) Y te recuerdo también los gobiernos de Romulo Betancourt, de Caldera, de CAP. Venezuela siempre ha estado bajo influencia norteamericana y si nunca lo notaste es que no sabes la historia de tu país. Venezuela había sido explotada vilmente para tu información. Bolívar tampoco tiene algo que ver con Capriles. Bolívar era un sujeto que llevó estudios de geopolítica en Europa, que vendió sus riquezas para comprar armas, que estuvo con una deuda con los ingleses, franceses e italianos por liberar toda América, era un tipo grande.

La verdad te lo resumí todo, reflexiona un poco.


A capriles lo acusan de ser "lacayo del Imperio" y tu acaso lo ves en esa mamahuevada? si es asi yo acusaria a Chavez de ser "Lacayo de Fidel" seria un caso igual, todos los extremos son malos, el socialismo es malo y el capital "salvaje" (absoluto) es peor.

Pero lo que hace este gobierno que por todo te dan dinero (por tener mujer embarazada te dan; por tener a un familiar preso te dan, por tener a un anciano te dan) Quien tiene ganas de trabajar si te dan dinero por nada?

De paso, lo primero que hara Maduro al llegar al poder sera otra devaluacion de la moneda (que ya esta biiiiiiiiiiiiien devaluada) y no, no tengo conocimientos en ninguna de esas catedras, soy ignorante de eso porque yo estudio Leyes, pero he visto economia y creeme, el socialismo no nos servira, nisiquiera mentalmente porque no hay nadie mas mono que el Venezolano y a nosotros nos encanta comprar cosas importadas y tener todo de ultimo modelo y las mejores marcas por darte un ejemplo..

Antes se aplicaba el capitalismo salvaje que no favorece a los pobres pero ahora se aplica un socialismo todo loco que parece mas comunismo que socialismo que no afecta solo al pobre (porque el que es rico, siempre sera rico) si no a la clase media.

Reflexiona tu tambien.



pd. la alta sociedad venezolana es solo el 5% de la poblacion total, asi que no me vengan a decir que por culpa de la "burguesia" el pobre no come.

Sin duda no respondiste nada de lo que puse porque obviamente te quedaste sin argumentos. No sabes nada de economía y de sistemas políticos, no nos metamos en el ámbito de ideología de política y las duras críticas que das a la izquierda porque vas a salir perdiendo. El capitalismo es salvaje y siempre ha sido salvaje, trasciende de esclavismo, de feudalismo, de absolutismo y significa conseguir enriquecimiento por medio del esfuerzo ajeno, de la mano ajena, es decir, explotación. En Venezuela existe pobreza, sin embargo, con todo el tiempo se ha eliminado esa pobreza extrema (te invito a leer todos los índices estadísticos de la ONU que a pesar de ser unos imbéciles, lo hicieron bien por primera vez) Y que hablas del socialismo y del comunismo mucho, te diré algo, basémonos en un ejemplo muy notable: CCCP, URSS O USSR mejor conocida como la UNIÓN SOVIÉTICA, el bloque comunista de izquierdas que anexó a la mitad de europa fue la economía más próspera, superior a la de los Estados Unidos posterior a la Segunda Guerra Mundial, Stalin y los inicios de la guerra fría. Es decir, como hablas de economía y anexas sistemas porque no te guste la izquierda como también hablas de leyes, donde no veo el sentido. El capitalismo es salvaje, es claro, siempre lo ha sido y siempre lo será. A ti no te dan dinero, de eso estoy seguro, le dan dinero es a la gente que no tienen una calidad de vida estable por ende se le dan los accesos, medios o herramientas para trabajar, para la educación, se cumplen los derechos para que estos algún día cumplan sus deberes y sean alguien en la vida, el gobierno da las herramientas y permite el enriquecimiento, el capital individual, el progreso, el desarrollo. Las personas que aún se mantienen en miseria, pobreza o lo que quieras llamarle es por su culpa y porque viven en un círculo vicioso. Se culpa mucho al gobierno, se habla mucho de la izquierda y se habla demasiado de dinero.

No voy a reflexionar porque sé que no me estoy equivocando, tranquilo.

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Mensaje por Vozher Sáb Mar 16, 2013 6:11 am

¿SENTRUM? ¿DONDE ESTÁ SENTRUM? ¡¡AYUDA, SENTRUM TODAVÍA NO CIERRA TEMA!!.

Soy Chileno, pero creo que e estado al tanto de la situación en Venezuela y sinceramente, basándome en lo que e leído sobre la "mala fama" en algunos periódicos o simplemente comentarios sobre Chavez, prefiriría a Capriles.


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Mensaje por Ruben Dario Sáb Mar 16, 2013 6:48 am

No tengo porque discutirte algo en lo que desconozco, como dije antes no se de historia, te estoy discuiendo el hecho de que como venezuela va a progresar con devaluaciones y sobre protegiendo a los pobres dandoles mas de lo debido a tal punto que son mantenidos y YO soy pobre adelanto, fijate en la inflacion, explicame como un pais con tantos ingresos petroleros tenga escases de alimentos que la gente tiene que hacer infinitas colas.. creo que el que no sabe de economia eres tu. Sabes como acabo la union sovietica? Y como han acabado los paises comunistas? China es una potencia y no gracias a su comunismo..... explicame que venezuela tenga que comprar cafe a otros paises, carne y otras cosas, explicame el caso de la planta de muay y su falta de mantenimiento. Explicame el caso de pudreval y las toneladas de comida perdida... que culpan de todo al gobierno? Cierto, pero si ellos son lo que controlan todo a quien mas van a culpar? Ya se te olvido lo de los apagones? Y puedo seguir y seguir pero no tiene caso porque nos seguiremos contradiciendo

Equis, nos estamos desviando del tema y haremos que cierren el beta. Dejemoslo hasta ahi y quedemonos sano


pd.aqui te dejo un video de una clase de economia donde explican el derrumbe del imperio romano.
La respuesta? como dijo el profesor: "Ayudar a la pobreza, genera pobreza".



pd. 2 el porque el derrumbe de la Union Sovietica o tambien llamado "Perestroika": http://www.historiasiglo20.org/FGF/fin2.htm



Listo, si quieres seguiremos discutiendo por MP pero dejemos el beta este hasta aca porque no va al tema.

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Mensaje por Darth Veek Tainted Sáb Mar 16, 2013 9:20 am

Hola.

Yo no sé quien puede ganar, sinceramente, no estoy muy centrado con la situación popular en Venezuela pero me gustaría que ganara Capriles, por la siguiente razón que explicaré:

En todo gobierno, sistema actual gubernamental, NADIE NUNCA puede gobernar por tanto tiempo, porque por mas que inclusive lo haga bien con el tiempo la cosa se va a desvirtuar. En un gobierno no puedes ser equilibrado, o apoyas a un sector o apoyas al otro, es de la forma en la que te ganas el voto de las masas populares, entonces si una persona gobierna durante mucho tiempo, al final de todo terminará desproporcionando las cosas.

Si se apoya a los ricos y clase media: la delincuencia aumenta abismalmente, la pobreza se va a extinguir lentamente pero ese tipo de gobierno se va a terminar convirtiendo realmente en una dictadura, por la razón de dejar tirada a una clase social con tal de protegerse de la demás. Además, en todos los países, EN TODOS (hay excepciones, Finlandia, etcétera) la pobreza siempre es mayor que la riqueza.

Si se apoya a los pobres y la clase media-baja: los ricos disconformes, el avance económico es difícil de acrecentar, si no contentas a la riqueza no hay empresas que inviertan en el país, entre miles de cosas. La delincuencia aumenta también, en cualquier ámbito, la inseguridad siempre aumentará, porque es la idea de este sistema.

Cualquier sistema de gobierno actualmente es obsoleto, tendrá fallas por doquier, pero es la clave para que el gobierno triunfe, si se soluciona todo no será necesario el gobierno y solucionarlo todo es una utopía.

También quiero aclarar, que me parece patético, porque conozco mucha gente Venezolana no solo de este foro sino de otros lugares, he visto vídeos y todo tipo de cosas y me da vergüenza que haya gente que diga que se quiere marchar del país por la limitación de la electricidad, internet, porque a las noches no hay bares abiertos y todo tipo de idioteces. (No recuerdo quien me pasó este vídeo donde jovenes de 20-25 años explicaban porque se iban del país y daban unas razones tan PERO TAN ABSURDAS)

Este tipo de gobiernos, el que hizo Chavez, también está en varios sectores de latinoamérica, como en Argentina. La situación es la siguiente:

El gobierno se basa en protección a la pobreza y clase baja, del dinero que se obtiene de impuestos y recaudaciones del país se invierte un 20% o más en la pobreza con las intenciones de "solucionarla" pero eso es mentira, es falso. Se sabe que haciendo esto la pobreza aumentará, porque estás dando "cuotas" y no soluciones, la incrementa, pero la pobreza es ignorante en su mayoría y esto contenta a la población, por eso se presentan elecciones sin miedo a perderlas, pero es todo un juego sencillo en el que tu gobierno depende de este tipo de clase social. Lamentable sinceramente.

El gobierno de Chavez jamás fue una dictadura, ni dictadura socialista ni nacionalsocialista. El gobierno de Chavez, su sistema es algo nuevo, no sé como se lo denomina, pero se creo a partir de los años 1960-1975 en Europa, y fue traído en América por primera vez a países como Paraguay, Argentina, Perú y otros. Ni mucho menos fue un gobierno Imperialista (que por cierto, que chistoso el que dijo eso)

No tengo mas nada que decir, solo que me da pena que crean que por conseguir un gobierno por una persona diferente las cosas van a cambiar, inclusive creo que después de ser gobernados tantos años por una misma persona, todo va a ser peor.
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Mensaje por Defiance Sáb Mar 16, 2013 10:13 am

Yo soy de España, así que tampoco soy quién para opinar nada sobre ninguno de estos dos tipos, pero si tengo algún preferente, ese es Capriles.
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Mensaje por Seiya Kenobi Sáb Mar 16, 2013 10:35 am

Mike Kenobi Shan escribió:
S.IDaniel escribió:Como Colombiano mi opinión es que ojala llegue a quedar Capriles, Maduro es un poco Dictador y a la vez seguirá con el régimen Socialista.

A ver si aprendemos a usar bien la palabra dictador de una maldita buena vez por todas, si Chávez y Maduro fueran dictadores, ¿Por qué convocaban a elecciones y las ganaban con amplia mayoría? Extraños dictadores son waooooo Very Happy

Porque eso se llama democracia amañada, lo que hacian era amañar los votos para que saliesen los resultados que querian, y si, eran dictadores.
PD: NO soy de Venezuela pero hombre al ver esto he querido aclararlo.
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Mensaje por Khaethan Sake Sáb Mar 16, 2013 11:39 am

No soy Venezolano pero sinceramente me parece que Capriles está mil veces más preparado que Maduro.

Mis razones son varias:

- Capriles se ha trabajado los votos, a diferencia de Maduro, que al ser "sucesor" de Chávez recibe los votos de los chavistas.
- No me gustaría tener un presidente que va en chandal a las ruedas de prensa. En España o por lo menos en mi casa nos da MUY mala imagen ver a gente importante de Venezuela dando una rueda de prensa en chandal.
- Tampoco me gustaría tener un presidente que afirma que la elección de Jorge Mario Bergoglio (Francisco I) como Papa fue por la influencia de Chávez en el cielo, o que la enfermedad de Chávez se la causaron los enemigos políticos de Venezuela. Son cosas incoherentes. En países como Alemania, Francia o Inglaterra si dices eso ya puedes despedirte de las elecciones (no digo España porque con la que está cayendo mi país está lleno de chorizos).
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Mensaje por Invitado Sáb Mar 16, 2013 2:31 pm

Extranjeros opinando sobre una situación delicada de un país que ni siquiera está en su continente...

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Mensaje por Darth Sentrum Sáb Mar 16, 2013 2:56 pm

Glostic escribió:Extranjeros opinando sobre una situación delicada de un país que ni siquiera está en su continente...

Aquí la libertad de expresión no está censurada, y hacen bien, ya que el actual estado de Venezuela afecta de forma mundial.

Si Venezuela nos importara una mierda, te aseguro que no se molestarían en ponerlo en las noticias.

Es como cuando se habla de un Madrid-Barça y gente sudamericana como Veikur o Rubén Darío van con el Madrid, siendo este un equipo de España.

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Mensaje por Vozher Sáb Mar 16, 2013 3:23 pm

Seiya Ikrit Rastha escribió:
Mike Kenobi Shan escribió:
S.IDaniel escribió:Como Colombiano mi opinión es que ojala llegue a quedar Capriles, Maduro es un poco Dictador y a la vez seguirá con el régimen Socialista.

A ver si aprendemos a usar bien la palabra dictador de una maldita buena vez por todas, si Chávez y Maduro fueran dictadores, ¿Por qué convocaban a elecciones y las ganaban con amplia mayoría? Extraños dictadores son waooooo Very Happy

Porque eso se llama democracia amañada, lo que hacian era amañar los votos para que saliesen los resultados que querian, y si, eran dictadores.
PD: NO soy de Venezuela pero hombre al ver esto he querido aclararlo.

Eso no es ser dictador hombre. Si hubiesen sido dictadores, como dice jose, no hubiesen convocado a elecciones.

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Mensaje por Talic Sáb Mar 16, 2013 4:03 pm

Dictadura no es, esas cosas son pura blasfemia televisiva con la cual colonizan la mente y la gente empieza como lorito a repetir pero sin tener un criterio aceptable o al menos propio y coherente. Chavez hacía elecciones hasta para la mas mínima reforma.

Lo que dice Veikur es cierto, una persona con mucho tiempo en el poder no es bueno para ninguna sociedad, se acostumbra a mandar y hace a un pueblo dependiente. Las políticas de Chavez siempre fueron en base al enamoramiento, de hecho, tiene un don de convencimiento que guao loco.

Pero llega a un punto en donde las personas empiezan a obtener cargos por doquier, solo por el tiempo que llevan en apoyo, y se vuelven inútiles, puro palabreo, y nada de efectividad en la gestión. Esto lo vemos reflejado en el círculo de Chavez, pero todo es politiqueria.

El problema de la oposición es que no colocan a una persona preparada, sino a una persona que diciendo estupideces, conquisto a cientos de personas que solamente buscaban una 'salida'(sin tener motivos verdaderos) de Chavez. Por ahora, solo se cortan la cabeza entre sí buscando quien se monta primero y que puestico consigue para el sobrino. Lamentablemente, están mas preocupados por montarse que montar a alguien que valga la pena, y tenga una gestión agradable para la sociedad.

De una les informo, que indiferentemente de que gane Capriles o gane Maduro, ninguno de los dos hará un cambio notable en la sociedad porque el problema de Venezuela es en la cultura, cuando decidas ser limpio tu ciudad estará limpia, cuando las familias estén lo suficientemente seguro de que tienen en casa, la calles estarán mas seguras. La mayoría de las familias sabe muy bien que tiene, y aunque tenga todo para detenerlo prefiere guardar silencio.
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Mensaje por Kythmnr Sáb Mar 16, 2013 4:12 pm

El Dalmation escribió:No tengo porque discutirte algo en lo que desconozco, como dije antes no se de historia, te estoy discuiendo el hecho de que como venezuela va a progresar con devaluaciones y sobre protegiendo a los pobres dandoles mas de lo debido a tal punto que son mantenidos y YO soy pobre adelanto, fijate en la inflacion, explicame como un pais con tantos ingresos petroleros tenga escases de alimentos que la gente tiene que hacer infinitas colas.. creo que el que no sabe de economia eres tu. Sabes como acabo la union sovietica? Y como han acabado los paises comunistas? China es una potencia y no gracias a su comunismo..... explicame que venezuela tenga que comprar cafe a otros paises, carne y otras cosas, explicame el caso de la planta de muay y su falta de mantenimiento. Explicame el caso de pudreval y las toneladas de comida perdida... que culpan de todo al gobierno? Cierto, pero si ellos son lo que controlan todo a quien mas van a culpar? Ya se te olvido lo de los apagones? Y puedo seguir y seguir pero no tiene caso porque nos seguiremos contradiciendo

Equis, nos estamos desviando del tema y haremos que cierren el beta. Dejemoslo hasta ahi y quedemonos sano


pd.aqui te dejo un video de una clase de economia donde explican el derrumbe del imperio romano.
La respuesta? como dijo el profesor: "Ayudar a la pobreza, genera pobreza".



pd. 2 el porque el derrumbe de la Union Sovietica o tambien llamado "Perestroika": http://www.historiasiglo20.org/FGF/fin2.htm



Listo, si quieres seguiremos discutiendo por MP pero dejemos el beta este hasta aca porque no va al tema.

Sinceramente ganaste el debate. Me hace gracia como muchos hablen de economía como si fueran verdaderamente economistas. Pero sin duda, lo que ha dicho este usuario es la realidad y lo más lógico que se ha dicho en este debate. Una cosa, lo del capitalismo salvaje y todo eso que proviene de la esclavitud, feudalismo, etc, por el amor de dios no entiendo como están comparando el capitalismo actual con esos argumentos para salir ganadores del debate. En todos los lugares tengan capitalismo o tengan comunismo (metiendo el amplio abanico que hay entre medias) siempre unos se aprovecharan de los demás, en mayor o menor medida. Mucha gracia me hace cuando hablan de socialismo y de comunismo como algo bueno para la sociedad, cuando no se dan cuenta que los que dirigen ese sistema socialista son los que se lucran y se llevan cantidades desorbitadas de dinero, por supuesto mientras regalan el dinero del Estado a todo tipo de gente haciendo que las Arcas se agoten y por supuesto el país cae en banca rota. Por el otro lado el capitalismo, sus dirigentes también son propensos a robar, (todos los políticos roban es una realidad) sin embargo, con un sistema capitalista bien instaurado, las ayudas sociales se recortan en favor de ayudas mercantiles y económicas favoreciendo que cada uno de los habitantes en caso de intentar ser autónomo, o TRABAJAR, reciban la ayuda necesaria para poder tener dicho trabajo y ganarse el dinero con el sudor de su frente. Está claro que la gente si trabaja genera riqueza para el país. En cambio si se regala dinero y la gente no trabaja al final ese dinero se agotará (es algo que los socialistas no entienden, cada día estoy mas convencido de que piensan que el dinero es infinito).

Ahora podrán saltar diciendo, "pero mira tal país que tiene un capitalismo opresor, etc, etc" piensen primero el país socialista o comunista que no tenga una política opresora y convulsa, y que sea exitosa, ya os digo yo que no la encontrarán. Si me preguntáis que país capitalista es exitoso os diré unos cuantos por ejemplo: Los países nórdicos los cuales ya son unos cuantos. Pero sin duda Alemana y sobre todo Suecia son el ejemplo a seguir de prosperidad y bienestar del ciudadano. Me pondría a explicar las razones pero no creo que nadie se las leyese así que paso.

Por ultimo quiero decir que si Venezuela o cualquier país quiere un sistema político y económico que se base en el desgaste de las Arcas del País, en la perdida de motivación tanto en la empresarial como en la de aspirar a una mayor calidad de vida, como ocurre en el comunismo donde si se da lo mismo a todos los ciudadanos, ¿por qué alguno de ellos intentaría aspirar a ser algo mas cuando claramente ya se le niega el optar a una mayor calidad de vida en su país? (remarco que siempre están los listos que tienen amigos en el gobierno y tienen los favores de este a cambio de una simbiosis económica, mmmmmm corrupción) si se quiere eso en un país, voten por Maduro y los comunistas.

PD: estudio Administración y Dirección de Empresas y por lo tanto Economía. Así que se de lo que hablo. Saludos.


Última edición por Jadus el Sáb Mar 16, 2013 4:21 pm, editado 1 vez
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