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[15/10] Captura de Grosth y otras cosas [SELKRIS/LISTO]

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Mensaje por Invitado Lun Oct 15, 2012 2:20 am

http://www.mediafire.com/?okm6jo8n8q1nmbe

Tambien quiero destacar, que si Grosth captura a Rassem, Rassem tambien quedaria preso en Ziost.

Vanqorium

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[15/10] Captura de Grosth y otras cosas [SELKRIS/LISTO] Empty Re: [15/10] Captura de Grosth y otras cosas [SELKRIS/LISTO]

Mensaje por Selkris Lun Oct 15, 2012 2:22 am

Yo lo dare.
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[15/10] Captura de Grosth y otras cosas [SELKRIS/LISTO] Empty Re: [15/10] Captura de Grosth y otras cosas [SELKRIS/LISTO]

Mensaje por Selkris Lun Oct 15, 2012 3:46 pm

¿A qué hora peninsular fue el suceso?
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Mensaje por Invitado Lun Oct 15, 2012 6:23 pm

Bueno, intervengo porque son 2 usuarios de mi academia.

1) El primer punto es el siguiente, Grosth no es capturado porque Vanqorium interrumpe su accion de captura ejm:

ºcolocar en las manosº
ºcolocar en los piesº
ºevadirº
ºajustarlasº

Es el mismo caso del atraer armas o sables

ºfuerza atraer sablesº
ºsujetar sablesº
ºevadirº
ºapagarloº

La acción intermedia corta la acción de captura o atracción de armas, siempre ha sido así.

2) No se pueden usar esposas y sables a la vez, para que dejen de engañar a la gente, ejm vanqorium, que trata de engañar a los atacantes de que ha guardado esposas al sacar sable sin guardar las esposas con suma consciencia. Me parece molesto eso.

3) Se observa alguien molestando con lo de Uruguay - Argentina, por favor que diferencien el On Rol del Off y respeten un poco.

4) Las garras no se pueden quitar en medio del Combate, lo digo porque Grosth hizo el amague, al cual le llamo la atención. (Las garras no se pueden quitar)

Opinión personal: No me gusto la actitud de Darhtag de taponar a Grosth, tomaré medidas al respecto.

Andrew Kai


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Mensaje por Invitado Lun Oct 15, 2012 8:28 pm

Representante de Achillea escribió:Bueno, intervengo porque son 2 usuarios de mi academia.

1) El primer punto es el siguiente, Grosth no es capturado porque Vanqorium interrumpe su accion de captura ejm:

ºcolocar en las manosº
ºcolocar en los piesº
ºevadirº
ºajustarlasº

Es el mismo caso del atraer armas o sables

ºfuerza atraer sablesº
ºsujetar sablesº
ºevadirº
ºapagarloº

La acción intermedia corta la acción de captura o atracción de armas, siempre ha sido así.

2) No se pueden usar esposas y sables a la vez, para que dejen de engañar a la gente, ejm vanqorium, que trata de engañar a los atacantes de que ha guardado esposas al sacar sable sin guardar las esposas con suma consciencia. Me parece molesto eso.

3) Se observa alguien molestando con lo de Uruguay - Argentina, por favor que diferencien el On Rol del Off y respeten un poco.

4) Las garras no se pueden quitar en medio del Combate, lo digo porque Grosth hizo el amague, al cual le llamo la atención. (Las garras no se pueden quitar)

Opinión personal: No me gusto la actitud de Darhtag de taponar a Grosth, tomaré medidas al respecto.

Andrew Kai


ok rumbaera... la verdad que no tengo comentarios con la 5ta pata al gato que quieres sacar para evitar que tu compañero quede preso, y asi quieres quedar GM. Yo utilizo sable y esposas para confundir porque me lo quieren hacer tambien, si me dices alguna parte donde diga que eso es inválido te lo tomaré como inválido ya que para ti todo es invalido si no sale en las normas, pero en este caso que que no sale si es valido. Igual con lo del caso de atraer armas y sables, ni en el sistema de atraer armas y sables eso importa. Da igual si intercalas un evadir entre el apagarlas, sigue siendo igual de valido.

Vanqorium

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Mensaje por Black Lun Oct 15, 2012 8:52 pm

Da igual si intercalas un evadir, si, pero lo que no da igual es utilizar el sable y las esposas a la vez para confundir, porque yo lo hice hace meses y me metieron una sanción por eso (aparte de invalidar mis acciones) en un ataque hacia Endor. Dame unos minutos para poner el tema.
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Mensaje por Invitado Lun Oct 15, 2012 8:57 pm

Me van a disculpar pero desde siempre si tu interrumpes el proceso de atraer sables pasa lo siguiente;

A;|FUERZA ATRAER SABLE|
A;|SUJETAR SABLE|
A;|FUERZA RECHAZO|

Los sables quedan en el suelo, siempre ha sido así.

Jamzitox.

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Mensaje por lCasta Lun Oct 15, 2012 10:40 pm

Representante de Achillea escribió:Me van a disculpar pero desde siempre si tu interrumpes el proceso de atraer sables pasa lo siguiente;

A;|FUERZA ATRAER SABLE|
A;|SUJETAR SABLE|
A;|FUERZA RECHAZO|

Los sables quedan en el suelo, siempre ha sido así.

Jamzitox.

Mmm no, yo recuerdo que podías defender y continuar la acción, más no era válido hacer cosas como:

|fuerza atraer sable|
|fuerza tornado|
|fuerza tornado|
|sujetar sable|.
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[15/10] Captura de Grosth y otras cosas [SELKRIS/LISTO] Empty Re: [15/10] Captura de Grosth y otras cosas [SELKRIS/LISTO]

Mensaje por Invitado Lun Oct 15, 2012 10:57 pm

Yo no quedo preso, grosth no tiene esposas anti fuerza en los objetos que porta.

En todo caso yo quedaría en el suelo, Vanqorium tienes que usar el sentido común un poco, ¿Ustedes teniendo a grosth y grosth teniendome a mi, mientras grosth esta siendo cargado con esposas? ¿Como grosth me va a cargar ami teniendo esposas? yo no entiendo.................

Ahora subo el video donde me recogen

Rassem

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[15/10] Captura de Grosth y otras cosas [SELKRIS/LISTO] Empty Re: [15/10] Captura de Grosth y otras cosas [SELKRIS/LISTO]

Mensaje por Black Lun Oct 15, 2012 11:01 pm

A ver si entiendes, que Vanqorium estaba usando el sable y las esposas a la vez para despistar, eso no es para nada válido.
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[15/10] Captura de Grosth y otras cosas [SELKRIS/LISTO] Empty Re: [15/10] Captura de Grosth y otras cosas [SELKRIS/LISTO]

Mensaje por Invitado Lun Oct 15, 2012 11:05 pm

Black escribió:A ver si entiendes, que Vanqorium estaba usando el sable y las esposas a la vez para despistar, eso no es para nada válido.

Ok pero muestra el tema donde te invalidaron acciones... estoy esperando

Vanqorium

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Mensaje por Invitado Mar Oct 16, 2012 2:29 am

Bueno, Vanqo, yo te hablo de lo que siempre he sabido sobre el sistema de captura y atracción, es que debes hacer las acciones seguidas, ¿Porqué? Simple.

Si una persona hace:

B: Herida de la fuerza
A: Colocar en las manos
A: Fuerza deflexion
A: Colocar en los pies.

etc etc.

Como rayos A puede estar poniendo unas esposas si se decide a defender el ataque. es decir, ya no esta capturando sino que prefiere defenderse.

Pero bueno, es mi opinión solamente.

Ya anexo la resolución de skenar, cuando no se pueden usar 2 cosas a la vez (Caso de la armadura con las garras) Si es que no se podían usar.

Andrew Kai.

PD: Esto lo digo como Representante, no como GM y como Representante doy mi opinión según la situación. Y pues, si digo lo que digo, es porque siempre ha sido así, supongo que Vege debería saber que cuando uno atraia sables debía hacer la acción completa y seguida sin interrumpirla para que fuera válida.

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Mensaje por Invitado Mar Oct 16, 2012 2:48 am

Y quien dijo que yo andaba usando sable? Yo estaba usando únicamente ESPOSAS

Entonces dime, en donde se da tal caso que tu nombras? Me linkeas alguna vez que se haya dado ese caso o alguna norma que dicte que es asi?

Vanqorium

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Mensaje por Invitado Mar Oct 16, 2012 3:05 am

Si en el video sale la parte donde se supone que yo cruzé primera puerta, pido perdón pero no tenemos despegue de los miembros de Dahrtag, ya que nada más teniamos planeado ir a ayudar, el "ataque" quedaría invalido.

La muerte de Tsark es invalida porque todos andabamos tapando el port (nada más uno mirando), pero no habia salida (osea no se puede mover para ningún lado porque todos estabamos rodeando port y no se podía mover)

Rassem.

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Mensaje por Invitado Mar Oct 16, 2012 3:16 am

Tienes razón Vanqo, no hay ninguna norma que lo dictamine. Aunque en el video sacas esposas y luego sacas sable sin guardar esposas para confundir a tu enemigo, pero bueno, puedes preguntarle a Casta cual era la resolución de Skenar si en el tema de Proxx, donde se prohibia usar Garras y Sables según ustedes, no hubiese conseguido dicha norma.

Skenar le dijo a Casta que tomará las acciones de Proxxes sin contar la armadura y sin contar las garras (Es decir sin tener ninguna de las dos)

Pero bueno, es una opinión lo que estoy haciendo sobre lo que se discutió en su momento.

Ah y sobre lo otro pues estoy seguro de que se había explicado en algún tema, pero bueno, no lo he conseguido, por lo que puéde que no demuestre lo de la interrupción del sistema de sables o apresión cuando una persona defiende o ataque entre estas acciones.

Esas son las cosas que hay que corregir en el Sistema sin importar a quien le hubiese pasado. Pues esto genera disputas y malos entendidos en el Rol.

Disculpen por la intervensión y agradezco su atención.

Andrew Kai.

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Mensaje por Invitado Mar Oct 16, 2012 4:27 am

Como bien dijo Rassem mi muerte es inválida porque había tapón (no podía moverme hacia ningún lado aún saliendo del porter) por lo tanto, más allá de ser aliados o enemigos el tapón no cuenta.

Y otra cosa, si un "aliado" me ataca dejaría de ser mi aliado en ese momento por lo que el tapón vuelve a existir (aunque ya se arregló el tema y seguimos siendo aliados ok, fue una confusión).

Entonces... aquí está la prueba de mi saturación:

[15/10] Captura de Grosth y otras cosas [SELKRIS/LISTO] Satuf


Tsark

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Mensaje por Rhekt Mar Oct 16, 2012 7:31 am

Representante de Dahrtag escribió:Como bien dijo Rassem mi muerte es inválida porque había tapón (no podía moverme hacia ningún lado aún saliendo del porter) por lo tanto, más allá de ser aliados o enemigos el tapón no cuenta.

Y otra cosa, si un "aliado" me ataca dejaría de ser mi aliado en ese momento por lo que el tapón vuelve a existir (aunque ya se arregló el tema y seguimos siendo aliados ok, fue una confusión).

Entonces... aquí está la prueba de mi saturación:

[15/10] Captura de Grosth y otras cosas [SELKRIS/LISTO] Satuf


Tsark

Si es un aliado el que te tapone, las acciones que te dan son totalmente válidas.
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Mensaje por Darth Veek Tainted Mar Oct 16, 2012 8:12 am

El aliado se mide por facción/bando, no por personas, el tapón lo hace un aliado, no un enemigo. Es una situación extraña pero vamos a ser conclusos y coherentes:

La alianza no es por jugadores, es por facciones y bando, si un aliado te taponea y te ataca no pasará a ser tu enemigo, sigue siendo tu aliado y mas aún en este caso cuando claramente lo hizo en broma (peor aún) porque si fuese de verdad una traición daría que debatir esto.

De todos modos, a mi me da igual, no me influye en que mueras o no, pero no pretendo entablar una nueva discusión de dos horas para que vengan a aclarar que esto es así.

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Mensaje por Invitado Mar Oct 16, 2012 8:35 am

Más allá de eso, si no tengo ningún espacio a donde moverme y me atacan, yo lo considero tapón. Sea quien sea.
Creo que las razones dan igual, más allá de la traición o no, los Je'daii somos neutrales/aliados a la Academia de Achillea y si uno de sus miembros me ataca a matar, yo sigo considerando que es tapón... Yo tampoco pretendo debatir ni extenderme mucho, estuvo bien que aclararas ese punto de los aliados, aún así pienso que el tapón existe ya que podrían darse casos (no digo que sea este) en el que alguien le hace un tapón a un aliado y comienza a atacar de "broma", la muerte es válida y luego resulta que es traición. Pienso que más allá de ser aliados, si un aliado tuyo te está atacando y no tienes a donde moverte para salir del porter es tapón, es todo.

Tsark

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Mensaje por Vecktus Mar Oct 16, 2012 4:20 pm

Recuerdo un ataque hace unas semanas que Dromund Kaas hizo a Dahrtag y morí por culpa de un tapón de aliado, eso creo muchas polémicas pero la resolución fue que no se consideraba tapón. No debería ser así, pero actualmente lo es.

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Mensaje por Selkris Mar Oct 16, 2012 4:32 pm

CORRIJO, LA HERIDA NO IMPACTO EN JEANS, SI NO EN PROXESS, Y ADEMAS LA DEFENDIÓ.
JEANS RECIBE UN DÍA DE MUERTE FALSA

8:07 - Proxess recibe un rayo de Azzanon

8:36 - Azzanon rcibe un cortar cabeza de !Jeans-Classic! y MUERE (pasaron 5 segundos)
8:45 - Ragot recibe un cortar cabeza de Rassem y MUERE
9:05 - Tsark recibe un cortar cbeza de Grosth y MUERE
(la prueba de saturacion no coincide con la situacion)
12:49 - Rassem queda apresado por Grosth

13:35 - Bien, veamos el caso de la captura a Grosth:
G: ºcrotar cabezaº (no da)
V: ºherida de la fuerzaº
G: ºfuerza deflexionº
V: ºesquivarº
G: ºcortar cabezaº
V: ºcolocar en las manosº
G: ºesquivarº
V: ºcolocar en los piesº
V: ºesquivarº
G: ºimpedir colcoacionº
V: ºajustarlasº
V: ºcoger al rpesoº
G: ºimpedir colocacionº


Por las dudas, he estado buscando y he encontrado esto en el anuncio donde se hacía oficial el Sistema de Capturas.
http://www.habbowars.com/t1899-anuncio-nuevo-sistema-de-rehenes
bopbop escribió:Ejemplo 4:

A: ºsacar esposas antifuerzaº
A: ºcolocar en las manosº
A: ºcolocar en los piesº
B: ºimpedir colocacionº
A: ºajustarlasº
B: ºimpedir colocacionº


A ha fallado en su intento de capturar a B, y por consiguiente B queda libre.

Por lo tanto, Grosth está libre. Es igual que esto (por si las moscas):

Guia de reglas escribió:X: (1)
X: (2)
Z: Acción para impedir
X: (3)
Z: Acción para impedir


En este caso Z mantiene su sable y X no logra quitárselo.

MUERTES ACEPTADAS (del 15/10 al 20/10)
Azzanon

MUERTES NO ACEPTADAS (del 16/10 al 26/10)

Ragot
Tsark

CAPTURAS (del 15/10 al 30/10 o hasta que lo liberen)
Rassem

Cualquier duda o queja, MP.
Un saludo.
Selkris
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