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Crear conciencia - La Vivisección.

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Mensaje por Defiance Lun Oct 21, 2013 10:12 pm

Imnomiatan escribió:Hostias Musnus no compares. No es lo mismo ir a molestar a una tigresa a su hábitat a que te encierren con una. Hace muy poco subí al foro un video de un grupo de cazadores que mataban a un león (y lo celebraban los hijos de puta). Éso es lo que está mal. Yo no voy a ir a molestar a ningún animal, ni mucho menos a hacerle daño, pero si estoy en una situación de peligro en la que puedo morir en pocos segundos sin posibilidad de defenderme, no te creas que teniendo un arma, voy a usar los puños, más que nada porque no podría vencer. Es distinto matar por placer que matar por sobrevivir.

Hombre ya, joder... pero lo que quiero decir es lo siguiente:

En teoría, somos nosotros los humanos los que hemos encerrado a la tigresa en la jaula, sacándola de su hábitat, ¿no? ¿Al fin y al cabo dejarnos morir no sería un modo de pagar por lo que le hemos hecho?

Ey, os digo una cosa, yo le pegaría un tiro a la tigresa, lo tengo clarísimo vamos xD.
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Mensaje por Invitado Lun Oct 21, 2013 11:32 pm

Es distinto luchar por supervivencia a utilizar los medios que el hombre ha conseguido a través de la historia como medio de tortura hacia animales indefensos, pues si, no poseen armas como nosotros.


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Mensaje por Selkris Mar Oct 22, 2013 2:17 am

Cuanto mas conozco a la gente mas quiero a mi perra
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Mensaje por Vozher Mar Oct 22, 2013 2:54 am

Darth Jadus escribió:Una cosa es investigar con ratones de laboratorio para encontrar vacunas y demás u otra cosa es quemar el cuerpo de un animal para comprobar su resistencia o doblar el cuello a un mono para comprobar su flexibilidad, por no decir cosas peores, y encima estando vivos estos animales. En fin...
Eso.

Y no entiendo por qué hay gente que se considera una mierda porque unos tipos se ponen a cazar o a experimentar con animales (cosa que también está mal pero no para considerar a la humanidad en general una amenaza).

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Mensaje por Defiance Mar Oct 22, 2013 10:45 am

Ir a cazar por necesidad no está mal, al fin y al cabo el hecho de cazar y de matar a otros por la supervivencia de la propia especie es un acto que se lleva haciendo desde que existen dos seres vivos diferenciados.

Experimentar, bueno... supongo que la clave del progreso es la curiosidad, y para saciar la curiosidad hay que experimentar... pero lo que tampoco podemos permitir es que nos convirtamos en monstruos sin escrúpulos con el pretexto de que es por 'avanzar'.
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Mensaje por Jensaarai Mar Oct 22, 2013 12:42 pm

Eso.

Y no entiendo por qué hay gente que se considera una mierda porque unos tipos se ponen a cazar o a experimentar con animales (cosa que también está mal pero no para considerar a la humanidad en general una amenaza).
Imagino que éso lo dirás por mí o por la gente que piensa como yo. No me considero una mierda en absoluto, mi autoestima y mi modo de ver a las demás personas no están relacionadas, y no creo que haya gente tan estúpida como para pensar como yo y tener baja autoestima. A mí me sienta mal ver a un león que no molestaba a nadie morir bajo el rifle de cinco tíos, sí, pero es más enfado e indignación que otra cosa.

¿Acaso no es la humanidad una amenaza? ¿Cómo se explican entonces el riesgo nuclear, los animales en la carretera con las tripas esparcidas por el suelo, las guerras que producen las muertes de miles de personas, la "extinción de bosques" (hay una palabra para éso, pero no me sale), parte de las especies en peligro de extinción, la caza animal como deporte, la intoxicación de la atmósfera, los MILLONES de peces y mamíferos marinos muertos por las basuras arrojadas al mar? ¿Alguna vez has visto a una tortuga morir asfixiada por una bolsa de plástico? ¿O un gato con la cabeza abierta en el suelo agitándose delante de tu casa? ¿O un nido de crías de gorrión morir de inanición porque un hombre los cambió de sitio?

Entiendo que podemos atropellar perros por error (recordando que los coches son también motivo de muertes y contaminación) pero entre lo que hacemos adrede sabiendo el daño que hace y los que hacemos por error, hay un enorme desnivel, así que no dudo y digo con total seguridad que la raza humana es el mayor peligro existente en la Tierra (quizá dejando a un lado los fenómenos naturales), y no creo que haya duda de éso.

Y no quiere decir que sea un misántropo que odia a cuanta persona le rodea, ni que rechace a mis amigos por el simple hecho de ser humanos, porque cuando digo que somos una amenaza mundial, hablo en general, realmente no catalogo ni a una ni a todas las personas existentes una amenaza, excepciones habrán muchas.
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Mensaje por Invitado Mar Oct 22, 2013 1:05 pm

Escúchenlas; Las tres.




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Mensaje por MALANDREO CARIBE TUTUTU Mar Oct 22, 2013 1:46 pm

Viviseccionemos políticos (un alto cargo de hw incluído) y dejense de discusiones
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Mensaje por Defiance Mar Oct 22, 2013 3:02 pm

Si el mundo sigue así, dentro de unos años la opción más viable será ser misántropo. Yo, sin ir más lejos, empiezo a serlo.
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Mensaje por Kythmnr Mar Oct 22, 2013 4:53 pm

Defiance escribió:Si el mundo sigue así, dentro de unos años la opción más viable será ser misántropo. Yo, sin ir más lejos, empiezo a serlo.
Bah menudo exagerado...
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Mensaje por Makko Mar Oct 22, 2013 5:13 pm

Slycketh Averag escribió:La relación humano-humano es distinta a la de humano-animal, ademas nos regimos por leyes.


Esta es la ultima vez que comento por que me aburrí.
Mira pedazo de ignorante , Te da derecho una ley a matar un ser vivo que a podido ser la reencarnación de algún pariente tuyo?
La ley permite matar animales y no solo matarlos , sino torturarlos hasta que ellos mueran para que no se llegue a nada?
Te gustaría que un Ser superior , No humano , hablemos de "Dios-Humano" , El por ser superior Nos maltrata para beneficiarse? Puedes abrir mas tu mente? Puedes dejar de ser un imbesil que felicita a científicos por torturar hasta la muerte a animales? Si piensas así , estas muy equivocado y no me molesta , me da pena...
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Mensaje por MALANDREO CARIBE TUTUTU Mar Oct 22, 2013 5:17 pm

ola xq insulta digame xq
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Mensaje por Makko Mar Oct 22, 2013 5:23 pm

Piensa tu , la pena y colera que te da que te digan que ellos son inferiores a ti? Si El le dice a tu ma a que es una puta malparida que se la come doblada? (Disculpa por las palabras ,no la estoy ofendiendo)
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Mensaje por MALANDREO CARIBE TUTUTU Mar Oct 22, 2013 5:26 pm

ola xq no respeta opinion xq
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Mensaje por Oppress Dreval Mar Oct 22, 2013 6:31 pm

Radek Giiett escribió:
Slycketh Averag escribió:La relación humano-humano es distinta a la de humano-animal, ademas nos regimos por leyes.


Esta es la ultima vez que comento por que me aburrí.
Mira pedazo de ignorante , Te da derecho una ley a matar un ser vivo que a podido ser la reencarnación de algún pariente tuyo?
La ley permite matar animales y no solo matarlos , sino torturarlos hasta que ellos mueran para que no se llegue a nada?
Te gustaría que un Ser superior , No humano , hablemos de "Dios-Humano" , El por ser superior Nos maltrata para beneficiarse? Puedes abrir mas tu mente? Puedes dejar de ser un imbesil que felicita a científicos por torturar hasta la muerte a animales? Si piensas así , estas muy equivocado y no me molesta , me da pena...
ESPERO QUE NO SE HAYAN REENCARNADO EN UN MONO AAAAAAAAAAAAA
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Mensaje por Netter Jamaane Mar Oct 22, 2013 7:37 pm

Estoy en contra de la vivisección pero no en contra de la experimentación con animales. Me explico

Existen prácticas horribles y brutales que se hacen hoy en día y que deberían prohibirse. Sobre todo los experimentos que realizan las empresas de productos cosméticos que se dedican a probar irritantes y ácidos con conejos y ratas, entre otras cosas.

Sin embargo, la experimentación en animales para la práctica médica ha permitido una mejora brutal de muchos tratamientos de enfermedades por las que probablemente morirían vuestros familiares o vosotros mismos. Estoy hablando de los ratones knock-out, experimentación con animales anestesiados o justo después de muertos.

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Mensaje por Jensaarai Mar Oct 22, 2013 7:53 pm

Si los animales están muertos, en mi opinión no hay problema alguno. Lo que veo realmente mal es cuando se hace estando VIVOS, y sin anestesia como añadiste.
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Mensaje por Ruben Dario Jue Oct 24, 2013 5:39 pm

Vale, entonces dejemos todo asi y que una enfermedad venga y nos mate a todos y dejen a solo los animales en la tierra... Malditos hippi
es idealistas.







(comentario obviamente troll y sarcastico)

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Mensaje por Khaethan Sake Jue Oct 24, 2013 7:14 pm

Imnomiatan escribió:Es distinto matar por placer que matar por sobrevivir.
No creo que las personas que efectúan la vivisección sientan placer al abrir en canal un animal, y si lo hacen no están bien de la cabeza.

La vivisección desde mi punto de vista no es matar por placer sino por sobrevivir, como tu dices. Los ensayos clínicos se hacen para curar enfermedades que al fin y al cabo nos ayudan a sobrevivir.

Otra cosa es que le partas el cuello a un mono para comprobar su elasticidad, eso me parece irrelevante porque a un ser humano ni le beneficia ni le perjudica.

De todas maneras, si, es atroz, pero como dije, solamente las vivisecciones que sirven para ayudarnos a curar enfermedades me parecen las correctas. El resto es deplorable.
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Mensaje por Jensaarai Jue Oct 24, 2013 7:24 pm

Cuando dije lo de matar por placer, me refería al ejemplo que puse sobre unos cazadores que se cargaban a un león que estaba tumbado tan tranquilo, el cual al ver a los cazadores se fue (pero le dispararon y él los enfrentó) y cuando lo mataron, lo disecaron.

Obviamente no me refiero a que ésto de la vivisección se haga por placer..
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Mensaje por Micah Giett Vie Oct 25, 2013 1:06 am

Defiance escribió:Qué bonito es hablar de todas estas cosas eh jaja.

En cuanto a esto, tengo sólo un par de cosas que decir, o preguntar...

Si os meten dentro de una jaula con una hembra de tigre con hambre y tienes una 9mm, a ver valientes... ¿haríais uso de ella o no? xD, hombre por Dios. Es muy bonito decir que el ser humano es una maldita mierda pero ninguno quiere ser el primero en salir por el agujero para caer al retrete y desaparecer.

¿Vivisección a animales? Esto se ha practicado con humanos vivos, eh, y no sé si se sigue practicando (en la clandestinidad evidentemente). Sólo espero que no.

Europa le vende armas a África para que se maten entre ellos, y cuando están medio muertos, para sentirnos bien con nosotros mismos mandamos vendas y botiquines.

No es vivisección, pero es un crimen atroz. Lo que pasa es que lo ignoramos, eso es todo. Nos ponemos en plan sentimentales y salvadores del mundo cuando nos ponen ante nuestros ojos los actos atroces que cometemos.

OJOOOOOOOOOOOOOOOOO, que yo no me pongo a favor de esto, ni mucho menos. Tanto la vivisección como cualquier uso innecesario del sufrimiento de un animal (aunque sea con el fin de avanzar) me parece antinatural. Inviable, me atrevo a decir.

Estas acciones no son más que el fruto que obtenemos al haber cultivado mentes privilegiadas en un mundo tan macabro y desentendido del uso de la empatía como primer medio de comunicación.

http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_antiquitatem

http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem


Para la próxima trata de comentar algo que de verdad sea un argumento...
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Mensaje por Sevj Foulkè Sáb Oct 26, 2013 3:45 pm

El ser humano sigue siendo un animal, unas veces superior, y otras inferior, a los de 4 patas, nuestro intelecto y espiritualidad superiores nos han llevado a ser los más viciosos, con respecto a la experimentación mientras el animal está vivo, me parece una falta de respeto al planeta mismo, pues cualquier organismo dotado de cerebro ha desarrollado sentimientos, y por lo tanto, temor y comprensión del dolor como algo desagradable y peligroso.

En contra.
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